|
А толку? Масло в вариаторе один хрен в говно при этом превращается.Домовой:
Нет. В аварийном режиме движение возможно. С малой скоростью, но возможно.Саня Борода:
Только никто не берёт в расчёт , что при этом машина тупо встаёт колом...
никому это г....о не нужно)))AutoExpress:
Расскажете, где продаётся Лада Веста и в каких количествах?
да да таёта говно)) Завидуйте молча)))Саня Борода:
Так и твоё не лучше
Может ещё мужики "заднеприводным" начали завидовать?
Да ну. Не может быть .
Словакия закупил для нужд полиции целых....одну весту св кросссержж:
Весты на Кубу начали поставлять, для государственных служб
И скорее всего, даже не за деньги. В госслужбах у них там отлично катаются беленькие geely ck (отака у нас), я думаю, они раза в 2 дешевле наших вест и скорее всего куплены за деньги, которых у кубы практически нет.сержж:
Весты на Кубу начали поставлять, для государственных служб
https://auto.vercity.ru/ - статистика продаж автомобилей в мире, не знаю, насколько ей можно верить, но думаю +- должно быть близко к истине-
RIO+SOLARIS+ACCENT+CRETA (скорее всего, где-то еще VERNA и Rio x-line потерялась в виде какого-нибудь kia kx1) = примерно 800 тыс автомобилей за 2018 год.
VW Polo всех версий было продано за 2018, около 700 тыс машин, это не считая Фабий, Сеатов и Ауди, вместе с ними будет много больше 1 млн.
Продажи Лада веста (как понимаю, всех версий) за 2018 г = 112 тыс автомобилей, усилиями наших властей, это практически самый продаваемый Автомобиль в России.
Как видите, разница в продажах в 10 раз, а есть еще разница в общих продажах автомобилей на концерн, эта цифра тоже очень сильно сказывается на стоимости машины, - намного выгоднее закупить 2-3 млн каких-нибудь комплектов тормозных колодок и поставить их на ряд своих моделей, чем закупить 100-200 тыс. этих же комплектов колодок.
Про аутлендер - Вариатор Jatco JF011E является мировым хитом и ставится на десятки миллионов автомобилей по всему миру, при нормальной эксплуатации отлично выхаживает гарантийный период.
К слову, на весту ставится, насколько помню, робот с однодисковым сцеплением, ужасного качества и прошлого века, подобный у меня стоял на мерседесе 2000 г.в, там он работал лучше. Ставится по одной причине- это самая дешевая акпп.
Автоваз пытался ставить и настоящие АКПП на свои машины, Ниссан продал им партию старых Jatco JF414E с праворульных Ниссан Марч (микра), есть небольшая история "про это" = Клиент обратился к дилеру с проблемой текущего сальника привода, дилер не смог удовлетворить просьбу клиента, ссылаясь на то, что деталь (акпп), в их понимании, не разборная, ответ был такой- ждите пока вытечет все масло, - поменяем по гарантии автомат в сборе. Автоваз, купив у ниссана коробку, не стал заморачиваться с покупкой на нее мануалов, запчастей, всяких норм по ремонту, заправкам масел, обучению персонала и т.д.. Сальник оригинальный Ниссан, мы продали клиенту за 300р, за пару часов ему поменяли его "в гаражах".
Ну и учитывая, что у нас не самый большой рынок автомобилей и при этом Вест продано лишь в 8 раз меньше всех модификаций Рио-Солярис (а если заминусовать из 800 т. Продажи в России) по всему миру , то можно сделать выводы о том насколько они популярны в развитых странах . Ведь разговор был именно про развитые страны, а не весь мир (включая страны третьего мира )
Все это верно, но изначально говорилось о бестселлерах в Европе (я так понимаю, что в этом случае речь была не про Румынию, Латвию или Грецию, а скорее про Германию, Францию и Англию) и США.AutoExpress:
https://auto.vercity.ru/ - статистика продаж автомобилей в мире, не знаю, насколько ей можно верить, но думаю +- должно быть близко к истине-
RIO+SOLARIS+ACCENT+CRETA (скорее всего, где-то еще VERNA и Rio x-line потерялась в виде какого-нибудь kia kx1) = примерно 800 тыс автомобилей за 2018 год.
VW Polo всех версий было продано за 2018, около 700 тыс машин, это не считая Фабий, Сеатов и Ауди, вместе с ними будет много больше 1 млн.
Продажи Лада веста (как понимаю, всех версий) за 2018 г = 112 тыс автомобилей, усилиями наших властей, это практически самый продаваемый Автомобиль в России.
Как видите, разница в продажах в 10 раз, а есть еще разница в общих продажах автомобилей на концерн, эта цифра тоже очень сильно сказывается на стоимости машины
Эти модели занимают мизерный процент в указанных странах, ни о каком "бестселлере" речи быть не может.
Добавлено 28.11.2019 21:27:49:
Прибавьте к Ладе: Ниссаны, Датсуны, Рено, Дачии, Самсунги, Митсубиши...AutoExpress:
Продажи Лада веста (как понимаю, всех версий) за 2018 г = 112 тыс автомобилей, усилиями наших властей, это практически самый продаваемый Автомобиль в России.
Как видите, разница в продажах в 10 раз, а есть еще разница в общих продажах автомобилей на концерн,
И что тогда в итоге?
Кто в лидерах?
В хермании? В западной? Однозначно ваг и баварцы, при этом там не мало хенде и шевроле лачетти, а если говорить за Великобританию, то там французов, по ходу меньше, чем корейцев. Вот иппонцев там действительно немного.Andrew_35:
Прибавьте к Ладе: Ниссаны, Датсуны, Рено, Дачии, Самсунги, Митсубиши...
И что тогда в итоге?
Кто в лидерах?
Зы. И почему у Румыния Латвия и Греция вдруг стали не Европой?
Продолжаем спор ради спора. Прочитайте внимательно что я писал- "Мировые бестселлеры" (не равно Западно-Европейские), "отлично продаётся в Германии", не значит, что все немцы выбросили свои Ауди и сели в Дачии. В своём классе, с учётом, средних доходов по стране, когда Гольф можно купить на 3-4 достаточно средних зарплаты, с учётом насыщенности рынка, низкой репутации марки,- машины DACIA продаются ХОРОШО.Andrew_35:
Все это верно, но изначально говорилось о бестселлерах в Европе (я так понимаю, что в этом случае речь была не про Румынию, Латвию или Грецию, а скорее про Германию, Францию и Англию) и США.AutoExpress:
https://auto.vercity.ru/ - статистика продаж автомобилей в мире, не знаю, насколько ей можно верить, но думаю +- должно быть близко к истине-
RIO+SOLARIS+ACCENT+CRETA (скорее всего, где-то еще VERNA и Rio x-line потерялась в виде какого-нибудь kia kx1) = примерно 800 тыс автомобилей за 2018 год.
VW Polo всех версий было продано за 2018, около 700 тыс машин, это не считая Фабий, Сеатов и Ауди, вместе с ними будет много больше 1 млн.
Продажи Лада веста (как понимаю, всех версий) за 2018 г = 112 тыс автомобилей, усилиями наших властей, это практически самый продаваемый Автомобиль в России.
Как видите, разница в продажах в 10 раз, а есть еще разница в общих продажах автомобилей на концерн, эта цифра тоже очень сильно сказывается на стоимости машины
Эти модели занимают мизерный процент в указанных странах, ни о каком "бестселлере" речи быть не может.
Добавлено 28.11.2019 21:27:49:Прибавьте к Ладе: Ниссаны, Датсуны, Рено, Дачии, Самсунги, Митсубиши...AutoExpress:
Продажи Лада веста (как понимаю, всех версий) за 2018 г = 112 тыс автомобилей, усилиями наших властей, это практически самый продаваемый Автомобиль в России.
Как видите, разница в продажах в 10 раз, а есть еще разница в общих продажах автомобилей на концерн,
И что тогда в итоге?
Кто в лидерах?
До дыр уже заездил статистику- продажи только одной румынской DACIA в Германии последние почти 15 лет, держатся в топ 20, свои 50 тыс/год они продают стабильно (а есть еще сам рено и ниссан, использующие B0 и её производные), напомню, что Германия является самым крупным рынком Европы, а по миру делит 3-4 место, Лада продается там как эксклюзив и ни о каких топах продаж речи не идет, продажи +- равны продажам лотусов или ламборгини, что, скорее всего, приводит к убыточности для Лады, этих продаж вообще.
То же самое, про США, - попробуйте продать бюджетный (даже по меркам РФ) автомобиль, в стране, где в топ 10 продаж, входит половина машин с двигателями 4.7+ и размерами от 6м, где Камри считается небольшим семейным автомобилем, кому там нужны бюджетники, если у людей есть деньги? А Хендэ продаёт! И не 300шт в год, а десятки тысяч!
Почему надо к Ладе прибавлять Ниссаны, Датсуны и прочее? В чём её заслуга там (кроме Датсунов, которых кроме как у нас в таком виде нигде и нет)? Вы прибавляете к продажам GEELY продажи VOLVO? Продажи же RIO и Солярис на одном рынке, это не более чем маркетинг, - это одна и та же машина, одного концерна, её производные в виде всяких Крет и x-line, это не более чем версии комплектации одной и той же машины, - Ауди А4 1.6 настолько же сильно отличается от какой-нибудь Ауди А4 3.0 s-line quatro, хотя в статистику попадёт одна модель.
Оставьте этот спор про какие-то мифические продажи лад и провалы логанов, солярисов, поло и прочих, это же просто смешно.
Добавлено 29.11.2019 12:13:28:
В данном конкретном случае, это приподносится как Плюс? А почему он на Аутлендере плохой, а на Ладе хороший? Или может быть он какой-то другой, разработанный в Тольятти?))Саня Борода:
Касаемо робота. Его уже сменил вариатор .
Не производить АКПП (робот, автомат, вариатор), в современном мире, это не порок, многие гиганты закрыли свои подразделения по разработке автоматов, например- VW, Митсубиши, до уровня разработок Mercedes, ZF, JATCO или AISIN всё-равно дотянуться практически невозможно, и чаще всего просто невыгодно,- легче купить готовый продукт, но автоваз опять пошёл своим путём и запилил своего кривого робота на базе коробки 2108
Интересно, как будут обслуживать Вариатор на Вазе и как там будут обстоять дела с охлаждением, я думаю, всё будет как и раньше, т.е. Плохо или Очень плохо.
А теперь про пороки, обращаюсь к Автовазу-
В 21 веке на весте я вижу мкпп от 2108 (устаревшей еще в 80х), с шумящими подшипниками и плохо включающейся задней передачей (и вперед тоже не очень). Выбросить все в помойку, - поставить коробку от Ниссана/Рено, - поднять цену на 200$.
Роботы, Вариаторы в нашей стране не любят, очень не любят, купите у айзина акпп TF60-SN (стоит, например, на Поло), поставьте на нее хорошее охлаждение, обучите персонал элементарнейшим процедурам с ней и закупите наконец документацию по ремонту, пусть машина станет дороже на 500$, но её будут брать, все кто боится роботов- вариаторов!
Дешевый пластик, на уровне Рено логан 1 поколения. Добавить 200$, купить всё-таки резинопоролон и нормальное покрытие, и наконец , поставить в машину, которая является Флагманом огромного завода!
Слабые и скрипучие тормоза, - выбросить в помойку всех поставщиков типа ТИИР, заключить контракт с Акебоно, Сумитомо, Трв, поставить нормальные суппорта и колодки, диски перед/зад и не продавать под видом оригинала в коробке ЛАДА, скрипучие колодки.
Пластилиновые колесные диски, - не закупать на конвейер откровенную самую дешевую Китайщину, нормально установить требования к прочности и геометрии, нормально провести приёмку, пусть будет Китай, (на всякие Маки- OZ денег всё-равно не найдут), но нормальный.
Слабая и скрипучая подвеска - постоянно проводить сервисные компании по гарантийной замене всяких втулок, шаровых и прочих мелочей, которые признаны ДЕФЕКТНЫМИ, выставить регресс конвейерным поставщикам этих деталей, постоянно обновлять поставщиков/конструктив, а следовательно и коды проблемных деталей. Только кнутом можно научить наших поставщиков, типа амортизаторщиков СААЗ, делать нормальные детали, по-другому у нас не понимают.
Как там грм поживает? Так же рвёт просто так? Только в вазах можно услышать - "мотор хороший, у него проточки под клапана,- не гнёт", на любой иномарке владельцу плевать на эти слова, т.к. ремень ходит регламент в 99.99%, а дальше уже сам дурак, винить некого. Ну и вообще, я считаю, надо уже отстать от 083 мотора, купите лицензию на hr16 от Ниссана, вешайте на него, что душа изволит- fsi, фазорегуляторы, турбины, гибриды, заводской газ и т.д., он в 100 раз перспективнее, он едет, китайцы его отлично знают, готовы поставлять отличные детали.
Интересно, мы когда-нибудь доживём, до того, когда ВАЗ будет предлагать ГАММУ моторов на свои машины? 8 клапанные и 16 клапанные, а также распиленные до 1.8 рестайлинги 1.3 от 2108 я не считаю за гамму моторов.
Нужны 1.0-1.2 турбо, простые 1.5-1.6 (сейчас без 16v и фазорегуляторов выпускать машины должно быть СТЫДНО), средненькие 1.8 (лошадей 140-170), динамичные 2.0 (200+ л.с.), дизеля 1.5 100-120лс (хорошие есть у рено), 1.9-2.0d 120-170лс. (тоже есть у рено), я уже не говорю про гибриды или электроавтомибили, нам до них как до Луны с нашим автовазом и вестами. Почему, например, Корейцы в нормальных странах, предлагают на своих бюджетках кучу разных моторов, на свои машины, а ВАЗ предложить не может? Я ответ знаю, а вы?
У иномарок тоже есть свои проблемы, тоже у многих, не решающиеся годами, но это ничто, в сравнении с проблемами Ваза.
Добавлено 29.11.2019 12:50:44:
AutoExpress, да и по поводу покупок у других именитых контор. Цена машины вырастет прилично. Да и к тому же наша промышленность не стоит на месте у нас тоже научились делать автоматы, к сожалению стоимость их очень высока и на вазы они на данный момент точно не попадут.
Какую используют? Почему она гудит так же, как у меня на 2108 1992 года?drogs:
AutoExpress, опять много общих моментов. Коробку 2108 давно неиспользуют и на ее базе давно ничего не делают. делают на базе другой вазовской коробке.
Добавлено 29.11.2019 12:50:44:
AutoExpress, да и по поводу покупок у других именитых контор. Цена машины вырастет прилично. Да и к тому же наша промышленность не стоит на месте у нас тоже научились делать автоматы, к сожалению стоимость их очень высока и на вазы они на данный момент точно не попадут.
А про промышленность... Я вас огорчу, в лучшем случае они могут что-то украсть, а после этого подогнать к нашему производству (удешевить, упростить, ухудшить, чаще всего всё вместе), и так уже в нашей стране происходит не одну и не две сотни лет.
И не смешите больше, про Российские разработки АКПП, это то же самое, что ОС для компьютера, нашей разработки.
В базе всего две коробки, 2101 для ЗП и 2108 для ПП. 2121 отдельная история, хотя и выросла из «классической».drogs:
AutoExpress, опять много общих моментов. Коробку 2108 давно неиспользуют и на ее базе давно ничего не делают. делают на базе другой вазовской коробке.
Ничего дурного в этом нет. Многие используют достаточно старые конструкции и их разновидности. Просто в большинстве случаев их производят на современном хорошем оборудовании и собирают руками.
Но и впаривать говно западный производитель умеет. Взять Рено с его кошмарной АКПП.
Наша промышленность давно уже не стоит. И даже не лежит. Она валяется.drogs:
AutoExpress, да и по поводу покупок у других именитых контор. Цена машины вырастет прилично. Да и к тому же наша промышленность не стоит на месте у нас тоже научились делать автоматы, к сожалению стоимость их очень высока и на вазы они на данный момент точно не попадут.
Разговор о «научились делать» пойдёт при массовых тиражах для отечественных автомобилей. Штучные экземпляры КАТЭ для показательных телег не в счёт.
 | ||||
Полезные ссылки:
|
