Еще раз про 0,3 промилле (2013)

Не спорьте, просто примите к сведению мнение гражданина о том, что кроме кровопийц-полицейских ещё не работают и врачи-убийцы. А он их со своих налоговых отчислений тоже их содержит.
Предлагаю открыть тему про никчемную армию, ведь он и их оплачивает, а они хотят его в плен НАТО сдать

Саня Борода:

Потому что у всех можно взять анализ крови . Т.е. провести анализ и сделать заключение основываясь на его результате .

В каких случаях берется на анализ "биологический объект" - говоря по-русски, моча, кровь, слюна? Это исследование проводится только в тех случаях, когда клинические признаки опьянения налицо, а выдох чист как у младенца. То есть есть подозрение на наркотическое опьянение. Проба какой жидкости берется на анализ - отдано на усмотрение врача или фельдшера. Но сразу оговоримся, что анализировать объект будут на наличие вещества, вызвавшего опьянение, исключая алкоголь. Единственный случай, когда наличие алкоголя определяется по его содержанию в крови, - это если пациенту невозможно провести клинический анализ. То есть он без сознания.

Добавлено  27.07.2013 19:36:28:
Наличие опьянения определяется по клинической картине. Приборы дают возможность установить, каким веществом одурманен человек. Но даже при отсутствии "выхлопа" и невозможности лабораторным анализом установить наличие наркотического или психотропного вещества, клинических признаков, чтобы определить пьян человек или нет, достаточно. В акте просто будет записано "наличие опьянения неустановленным веществом".

Добавлено  27.07.2013 19:39:54:
Критериев, чтобы заподозрить водителя в "употреблении" и направить на медосвидетельствование, у инспектора семь. Это - запах алкоголя изо рта, неустойчивость позы, нарушение речи, выраженное дрожание пальцев рук, резкое изменение окраски лица, поведение, не соответствующее обстановке, и показания прибора (алкотестера или алкометра). Сразу оговоримся: одного показания прибора еще недостаточно для направления на экспертизу. Налицо должна быть полная клиническая картина. Только инспектора зачастую об этом забывают. Но это вовсе не означает, что надо отказываться от прохождения экспертизы. Ведь это будет означать, что вы сами признали себя пьяным.

eugeny1:

Сразу оговоримся: одного показания прибора еще недостаточно для направления на экспертизу

Вы точно про эРэФию говорите? У нас тут, преимущественно, прибору верят, а не человекам.

mihail:

eugeny1:

Andyman:

Мнение врача уже никто давно не спрашивает  Прибор показал хоть что-то отличное от нуля - всё, бухой! Сдавай права, алкаш!

Что вы бред пишите? Я гаишникам в трубку НИКОГДА не дую!!! Всегда требую проведения мед.экспертизы, пусть везут к доктору... Гаишник не врач и не может делать выводы о том пьян вы или нет...Но лично меня, при остановке никогда не возили к доктору при том, что я всегда отказываюсь дуть в трубку и объясняю это тем, что в трубке у гаишника могут содержаться остаточные пары алкоголя... Не секрет, что гайцы могут нарушить герметичность упаковки в своих корыстных целях срубить бабла.... Одной капли спирта достаточно, чтобы прибор показал превышение...Надо знать свои права и защищать себя от произвола гаишников...Никогда не дуйте, требуйте профессионального мед. освидетельствования!

Даже если вы дунете у гаишника в трубочку и там что-то покажет, вы по закону имеете право на повторную экспертизу именно у врача!
И правильно тут пишут, давно нет никаких других проверок на алкоголь, как раньше было: дотроньтесь до носа, пройдите по прямой, постойте на одной ноге и прочее.

ДА ЕСТЬ!!!! И по прямой ходил, и нос искал, и на ноге стоял! (Наркология на Набережной, 12.06.2013) Потом тупо в нос пихается бумажка: пиши объяснения! чего, когда, с кем (пил)!!!!!! Пытался протокол перевернуть, почитать, в чем "расписываюсь"! Только, что по лицу не получил, от тети доктора (старая грымза!) за это!!!! Пиши и подписывай!!!!!!!!!!!!! Рядом сидит гаишник, и только что не  ржет! А У САМОГО РОЖА (с покраснениями)!

kofesutra:

Вы точно про эРэФию говорите? У нас тут, преимущественно, прибору верят, а не человекам.

Конечно! Речь идет про Инструкцию по мед.освидетельствованию на состояние опьянения, ее комментарии...А то как врачи его проводят, не соблюдая инструкцию, так это проблемы самих врачей и водителя...

Очень интересно читать рассуждения людей о вещах, в которых они не только ничего не смыслят, но даже и не пытаются осмыслить.

eugeny1,  Вы думаете что на 308-м приказе свет клином сошелся и больше ничего нового нет? Ознакомьтесь - http://base.consultant.ru/cons/cgi/onli … W;n=105763

eugeny1:

В 12 пункте,  о другом, о биологической пробе для определения вещества опьянения...Учите Инструкцию!

вы не читаете, что вам пишут.
в п. 12 как раз об этом ("другие критерии, свидетельствующие об опьянениии")
Для того пункты и заполняются, чтоб возникли основания для биологической пробы. Сам же пишешь:

eugeny1:

В каких случаях берется на анализ "биологический объект" - говоря по-русски, моча, кровь, слюна? Это исследование проводится только в тех случаях, когда клинические признаки опьянения налицо, а выдох чист, как у младенца.

больше они ни на что не влияют

eugeny1:

При нарушении целостности упаковки  показания прибора могут быть далеки от нормы,

написано же (для вас специально дважды) - это невозможно осуществить

eugeny1:

А еще и пункты с 7 по 12, где указаны косвенные признаки опьянения

Еще раз: они не влияют на результат освидетельствования, при наличии этих признаков возможен отбор биологической пробы и всё.

Andyman:

eugeny1,  Вы думаете что на 308-м приказе свет клином сошелся и больше ничего нового нет? Ознакомьтесь - http://base.consultant.ru/cons/cgi/onli … W;n=105763

И что? Эти изменения не меняют сути Инструкции, да и вообще ничего не меняют...

а) из пункта 15 слова "Основой для вынесения заключения является наличие или отсутствие клинических признаков опьянения." исключить;

Зато остается:
15. На основании результатов освидетельствования выносится заключение ...
А результаты это не только выхлоп, но и клинические признаки (невнятная речь, походка, покраснения кожи и т.д....)

Добавлено  27.07.2013 22:25:25:

Andrew_35:

Еще раз: они не влияют на результат освидетельствования, при наличии этих признаков возможен отбор биологической пробы и всё.

Как же не влияют? Если есть признаки, то по 12 пункту делается отбор биологической пробы, которая определяет вещество отравления, но ЕСЛИ БЫ они не влияли ни на что , то какой смысл делать отбор?

Добавлено  27.07.2013 22:27:06:

Andrew_35:

написано же (для вас специально дважды) - это невозможно осуществить

Это делается протыканием защитной оболочки иглой шприца с капелькой спирта! А мельчайшую дырочку в упаковке вы даже не заметите...

диверсия не знает границ!!!

Добавлено  27.07.2013 22:50:14:
Вакумную упаковку проверить можно путём сжимания её (или Вы не заметите что она проткнута?)
А после вы в праве потребовать мед освидетельсвования если не согласн с показаниями прибора (и тут эта диверсия если она была в провале)

Cromlech:

диверсия не знает границ!!!

В лице недобросовестных гаишников, которые хотят срубить "палку" на вас...

Добавлено  27.07.2013 22:54:52:

Cromlech:

Вакумную упаковку проверить можно путём сжимания её (или Вы не заметите что она проткнута?)

Сомневаюсь, что вам ее вообще В РУКИ дадут...Повертят перед вашим лицом и перед понятыми, потом откроют типа "была герметична" и все...А как проводится "повторное" освидетельствование в диспансере  с нарушением Инструкции почитайте выше...

eugeny1, "путаетесь в показаниях", недавно заявляли, что гайцам только деньги от Вас нужны.

Домовой:

eugeny1, "путаетесь в показаниях", недавно заявляли, что гайцам только деньги от Вас нужны.

Совершенно верно! А где я утверждал обратное?

eugeny1:

Cromlech:

диверсия не знает границ!!!

В лице недобросовестных гаишников, которые хотят срубить "палку" на вас...

Добавлено  27.07.2013 22:54:52:

Cromlech:

Вакумную упаковку проверить можно путём сжимания её (или Вы не заметите что она проткнута?)

Сомневаюсь, что вам ее вообще В РУКИ дадут...Повертят перед вашим лицом и перед понятыми, потом откроют типа "была герметична" и все...А как проводится "повторное" освидетельствование в диспансере  с нарушением Инструкции почитайте выше...

читать даже не собираюсь )
не знание закона как говортися!......
Если Вам поплохеет я думаю Вы скорой предъяву кидать не будите пока плохо будет (уверен не до того будет!и на дороги будет наплевать! и доктора выбирать не будите!)
Зато потом возможно все пожалеют что Вы остались жывы)))))))))))))))))))))

Cromlech:

не знание закона как говортися!......
Если Вам поплохеет я думаю Вы скорой предъяву кидать не будите пока плохо будет (уверен не до того будет!и на дороги будет наплевать! и доктора выбирать не будите!)

Зато знание закона часто помогает...А вот, чтобы врачи правильно лечили надо опять законы ужесточать к ним...Они ведь сейчас неподсудны, а значит безответственны...Вы видели, чтобы у нас какого то врача посадили за то,что диагноз неправильный  поставил или человека убил на операционном столе? Я не знаю таких...Но это другая история...

eugeny1:

Andrew_35:

Еще раз: они не влияют на результат освидетельствования, при наличии этих признаков возможен отбор биологической пробы и всё.

Как же не влияют? Если есть признаки, то по 12 пункту делается отбор биологической пробы, которая определяет вещество отравления, но ЕСЛИ БЫ они не влияли ни на что , то какой смысл делать отбор?

Добавлено  27.07.2013 22:27:06:

Andrew_35:

написано же (для вас специально дважды) - это невозможно осуществить

Это делается протыканием защитной оболочки иглой шприца с капелькой спирта! А мельчайшую дырочку в упаковке вы даже не заметите...

1. по отборам пробы (точнее результатам) отдельный документ составляется
2. в четвертый раз: в этом случае прибор ошибку выдаст или скорректирует показания (зависит от модели)

Andrew_35, и когда Вам надоест?
Большинство, вроде бы, уже рукой махнули...

eugeny1:

А где я утверждал обратное?

eugeny1:

...гаишников, которые хотят срубить "палку" на вас...

Или деньги, или "палка", всё разом не получится.

Andrew_35:

1. по отборам пробы (точнее результатам) отдельный документ составляется

Да, подлинник лабораторных исследований приобщается ко второму экземпляру акта  и хранится в учреждении, а первый выдается гаишнику...Что этим хотели сказать?

Добавлено  27.07.2013 23:30:06:

Andrew_35:

в этом случае прибор ошибку выдаст или скорректирует показания (зависит от модели)

Никакой ошибки он не выдаст, а когда вы выдохните в трубку он покажет выше нормы, ибо были в упаковке пары спирта

Добавлено  27.07.2013 23:31:35:

Домовой:

Или деньги, или "палка", всё разом не получится.

Так чтобы не было "палки", он захочет денег...Денег нет, значит у него будет "палка"...

eugeny1:

Cromlech:

не знание закона как говортися!......
Если Вам поплохеет я думаю Вы скорой предъяву кидать не будите пока плохо будет (уверен не до того будет!и на дороги будет наплевать! и доктора выбирать не будите!)

Зато знание закона часто помогает...А вот, чтобы врачи правильно лечили надо опять законы ужесточать к ним...Они ведь сейчас неподсудны, а значит безответственны...Вы видели, чтобы у нас какого то врача посадили за то,что диагноз неправильный  поставил или человека убил на операционном столе? Я не знаю таких...Но это другая история...

Каснётся 
подыхать будешь по другому щебетать будешь (если выживешь)
Про Вашу точку зрения Я понял ещё вчера (писал уже)
Повторюсь!
Врач не врачует
Пожарный не пажарничает
Полисмен не полисменит)
Бегун не бежит..... и так далее
А eugeny1 ни как eugeny2 не становится))))