|
самурай про клей совершенно точно написал.
По допутепление стен тоже верно, но я настаиваю, что именно газобетон при правильной кладке не нужно утеплять.
Добавлено 27.11.2011 13:28:25:
По официальным бумагам, несущие стены из газобетона можно возводить до 4-х этажей. Наврал здесь, до 5 этажей:
Перекрытия по деревянным балкам тоже имеют нюансы.
Во-первых, Воффка правильно сказал - балки таким сечением обладают приличным запасом прочности. На практике, во время стройки на одну такую балку взгромоздили две палеты газобетона (суммарный вес больше тонны), выдержала :) Но это не рекомендация повторять эксперимент! :)
Во-вторых, балки хорошенько обработаны антисептиками.
В-третьих, если дерево находится не во влажной среде, то это весьма благоприятно сказывается на его долговечности.
Торцы балок ни в коем случае нельзя наглухо заделывать в стену и замазывать клеем/цементным раствором, ибо именно через торцы древесина выводит бОльшую часть влаги. В местах опирания балок на газобетон (на фотке выше видно) балки оборачиваются рубероидом.
Шумоизоляция деревянных перекрытий. От акустического шума избавляются с помощью утеплителя между балок, от ударного шума мягкими подложками под финишное покрытие. Я пренебрёг такми глупостями :)))
Что бы сделал сейчас, так это добавил прокладки между балками и поперечными брусками, которые поверх них.
Перекрытия из плит - хорошее решение. Более того, упомянутый Ytong тоже является производителем газобетона, потому его плиты гарантированно подойдут. Ярославский завод предлагает облегчённые плиты перекрытий, в моё время их не было.
Существуют рекомендации делать монолитный пояс как подготовку для укладки плит на газобетонную стену.
С одной стороны, идея здравая, но этот пояс будет мостом холода.
С другой стороны, я читал официальную государственную бумагу, в которой прямо было сказано - плиты можно опирать на газобетон.
И кусочек практики:
на фотке видна железобетонная балка (3,5 метра длиной), на которую опираются несколько деревянных. Деревянные - длиной по пять метров. Сверху на перекрытии располагаются палеты с газобетоном суммарная нагрузка на перекрытие около трёх тонн. Так это я к чему: ж/б балка опирается на газобетон своими концами, пятна контакта 30*30 сантиметров каждое, и никакой подготовки не было. Всё в полном порядке, нынче таких нагрузок уже нет.
Добавлю расчёт:
Добавлено 27.11.2011 13:37:29:
Обязательно следует сказать о недостатке газобетона.
Этот материал абсолютно непластичен. И требует особо тщательно сделанного фундамента. Если фундамент просядет/сыграет/изогнётся - газобетонная стена непременно треснет.
Этот же недостаток является и плюсом - газобетонная стена, в отличие от кирпичной, не усаживается со временем.
Фундамент, какого типа бы он ни был, поверху следует обязательно накрывать монолитной армированной лентой достаточного сечения. Особенно в случае сборного фундамента.
Добавлено 27.11.2011 13:47:00:
Потому, можно класть плитку, это только на пользу газобетону. Мы же не хотим, чтоб он промок совсем :)) Главное, не "запереть" его с другой стороны.
И непремено обеспечить достаточный воздухообмен/вентиляцию помещения.
Альтернативный вариант - фасадная краска. Мы стены оштукатурили и покрасили ею. На стену попадает водичка из душа - всё в порядке.
По допутепление стен тоже верно, но я настаиваю, что именно газобетон при правильной кладке не нужно утеплять.
Добавлено 27.11.2011 13:28:25:
:)) В квартирах внутренние перегородки нередко кладут в полкирпича. И можно головой биться смело :)) И шкафчики-полочки вешать тоже.RazzoR:
1. тощина стены в 300 мм...
А если с разбегу головой об стену? :) Я на улице не окажусь? :)
А если еще на крыше сделать почти полноценный третий этаж? Тоже хватит запаса такой толщины несущей стены?
2. Деревянные брусья перекрытия между этажами...
Они же все равно со временем просядут, сгниют...
По официальным бумагам, несущие стены из газобетона можно возводить до 4-х этажей. Наврал здесь, до 5 этажей:
Перекрытия по деревянным балкам тоже имеют нюансы.
Во-первых, Воффка правильно сказал - балки таким сечением обладают приличным запасом прочности. На практике, во время стройки на одну такую балку взгромоздили две палеты газобетона (суммарный вес больше тонны), выдержала :) Но это не рекомендация повторять эксперимент! :)
Во-вторых, балки хорошенько обработаны антисептиками.
В-третьих, если дерево находится не во влажной среде, то это весьма благоприятно сказывается на его долговечности.
Торцы балок ни в коем случае нельзя наглухо заделывать в стену и замазывать клеем/цементным раствором, ибо именно через торцы древесина выводит бОльшую часть влаги. В местах опирания балок на газобетон (на фотке выше видно) балки оборачиваются рубероидом.
Шумоизоляция деревянных перекрытий. От акустического шума избавляются с помощью утеплителя между балок, от ударного шума мягкими подложками под финишное покрытие. Я пренебрёг такми глупостями :)))
Что бы сделал сейчас, так это добавил прокладки между балками и поперечными брусками, которые поверх них.
Перекрытия из плит - хорошее решение. Более того, упомянутый Ytong тоже является производителем газобетона, потому его плиты гарантированно подойдут. Ярославский завод предлагает облегчённые плиты перекрытий, в моё время их не было.
Существуют рекомендации делать монолитный пояс как подготовку для укладки плит на газобетонную стену.
С одной стороны, идея здравая, но этот пояс будет мостом холода.
С другой стороны, я читал официальную государственную бумагу, в которой прямо было сказано - плиты можно опирать на газобетон.
И кусочек практики:
на фотке видна железобетонная балка (3,5 метра длиной), на которую опираются несколько деревянных. Деревянные - длиной по пять метров. Сверху на перекрытии располагаются палеты с газобетоном суммарная нагрузка на перекрытие около трёх тонн. Так это я к чему: ж/б балка опирается на газобетон своими концами, пятна контакта 30*30 сантиметров каждое, и никакой подготовки не было. Всё в полном порядке, нынче таких нагрузок уже нет.
Добавлю расчёт:
Добавлено 27.11.2011 13:37:29:
Обязательно следует сказать о недостатке газобетона.
Этот материал абсолютно непластичен. И требует особо тщательно сделанного фундамента. Если фундамент просядет/сыграет/изогнётся - газобетонная стена непременно треснет.
Этот же недостаток является и плюсом - газобетонная стена, в отличие от кирпичной, не усаживается со временем.
Фундамент, какого типа бы он ни был, поверху следует обязательно накрывать монолитной армированной лентой достаточного сечения. Особенно в случае сборного фундамента.
Добавлено 27.11.2011 13:47:00:
К ванной комнате, как к очень влажному помещению, подход особый.RazzoR:
как с такими стенами отделывать внутри стены ванны? Если например плитку положить... то стена перестанет дышать?
Потому, можно класть плитку, это только на пользу газобетону. Мы же не хотим, чтоб он промок совсем :)) Главное, не "запереть" его с другой стороны.
И непремено обеспечить достаточный воздухообмен/вентиляцию помещения.
Альтернативный вариант - фасадная краска. Мы стены оштукатурили и покрасили ею. На стену попадает водичка из душа - всё в порядке.
Отредактировал kofesutra (27.11.2011 17:51:45)
kofesutra, Вообще производители газобетона рекомендуют делать армирование стен, как и устройство монолитного армированного пояса в уровне каждого перекрытия и под стропильной системой. Вы это делали или нет? Просто любопытно. Судя по тому, что вы написали, получается, монолитный пояс в вашем случае отсутствует.
Для устройства такого пояса используются U-блоки, промерзать не должно.
Для устройства такого пояса используются U-блоки, промерзать не должно.
Именно, отсутствует.самурай:
получается, монолитный пояс в вашем случае отсутствует
За армирование Вы совершенно точно напомнили, спасибо.
Такую рекомендацию я встретил у питерского Aeroc. У меня армирование сделано по первому ряду, по пятому и под перекрытиями второго этажа.
Болгаркой вырезал штробы, в них уложил арматуру 6-8 мм и плотненько залил клеем.
U-образные блоки замечательное решение, но, к сожалению, в Ярославле их не было. А заказывать из Питера с Aeroc - пришлось бы встать в полугодовую очередь :((
Позже, на строительстве бани, я из сымитировал :) из блоков шириной 100 мм, между стеночек из них залил бетон.
Под стропильную систему на стенах дома отливал армопояс из бетона. Не вкруговую, а только по стенкам, где должны быть мауэрлаты. Это, возможно, единственный способ закрепить крышу :)
Построил опалубку из досок высотой 30 см, внутрь арматуру и бетон, нарезал резьбовые шпильки (диаметр 10 мм) по 60 см длиной, на один конец двумя гайками закрепил широкие шайбы и воткнул шпильки гайками внутрь пояса вертикально.
Опалубку потом снял, а на замоноличенные шпильки надевал мауэрлаты (деревянный брус), в котором были засверлены отверстия под шпильки. И гайками с широкими шайбами привинтил мауэрлаты к армопоясу. Вот, схемку накидал:
Добавлено 27.11.2011 14:59:53:
Где ещё бы пригодились U-образные блоки, так это в изготовлении перемычек над оконными и дверными проёмами. Но и тут есть варианты :)
Согласно рекомендациям Aeroc, перемычки можно не делать при ширине проёмов до 90 см. Но следует, во-первых, обеспечить укладку не менее двух рядов блоков над ними, во-вторых, естесственно, класть блоки со смещением в половину, в-третьих, особо тщательно заполнять швы.
От себя добавлю: я обеспечил дополнительную опору уголками 40*40*5 мм. Такое делают и при кирпичной кладке. Но уголки я врезал внутрь блоков. Снаружи их не видно. Ещё схемку нарисовал:
Решение себя оправдало полностью: до сих пор ни одной трещины над окнами, даже вот тут:
Добавлено 27.11.2011 17:34:50:
Здесь надо оговориться: в умной нормативной бумаге не говорится про зазор, на схемах кирпич плотно прилегает к газобетону. Нет, только что всмотрелся в схемы, есть зазор в 10 мм, извините.kofesutra:
Отделка красивым кирпичом в пол-кирпича толщиной тоже с особенностями. Во-первых, фундамент делать с расчётом на него, потом будет поздно. Во-вторых, кладку вести с зазором между кирпичом и газобетоном. В нижней и верхней части оставить продухи для вентиляции этого зазора, связывать кирпич и газобетон с помощью кладочной сетки.
И ещё, как ни странно, там запрещают кладочную сетку.
Зазор 15 мм и кладочная оцинкованная сетка рекомендованы архитектором и фигурируют в моём проекте.
Добавлено 27.11.2011 17:53:39:
Фу-у-ух... Уморился я что-то...
Давайте вопросы :))
Отредактировал kofesutra (27.11.2011 17:50:21)
Я так впечатлилась, что не знаю что и спросить. Разве что неприличное - что получилось в итоге, как это выглядит. Но это если вы сами захотите.
кладочная сетка в кладке газобетонных блоков? толщина у сетки какая? ведь шов не должен превышать 2-3мм, неужели такая тонкая сетка?kofesutra:
Зазор 15 мм и кладочная оцинкованная сетка рекомендованы архитектором и фигурируют в моём проекте.
Спасибо, я старался :))Time:
Я так впечатлилась, что не знаю что и спросить
В проекте диаметр прутков сетки 4 мм. Я кирпичом не облицовывал, потому величина осталась теоретической :))Воффка:
ведь шов не должен превышать 2-3мм, неужели такая тонкая сетка?
Добавлено 27.11.2011 20:54:52:
Time:
что получилось в итоге, как это выглядит
Вот такой домик вышел.Воффка:
kofesutra, а можно глянуть на домик внешне и на план дома!?
До облицовки:
И после:
Увидел трубу. Камин или что-то другое?kofesutra:
RazzoR, Grey, да, в комнатах развешены электроконвекторы, площадь дома около 200 метров. В месяц выходит 4-5 тыров. Горячая вода из накопительного нагревателя 150 литров.
Налоги около 5 тыр в год.
Да и на втором снимке труба уже выше. Дымила?
Ещё вопрос. Похоже изначально планировался дом под штукатурку, если да, то почему отказались?
kofesutra, ааааа..... !!!!! Какой интересный проект! И реализация чудная. Мне не нравились односкатные крыши, но у вас очень гармонично получилось. Завидую... По белому!
Нет, ну как же здорово!
Нет, ну как же здорово!
по характеру отложений на наружной поверхности трубы похоже на резервный вид топлива - дрова)самурай:
Увидел трубу. Камин или что-то другое?
Да и на втором снимке труба уже выше. Дымила?
Блин, просто супер! Мечты-мечты...kofesutra:
Вот такой домик вышел.
Только мне кажется окна маловаты, побольше бы их..
pihel, это ж потери, инфильтрация)
А нескромный вопрос можно?kofesutra:
Вот такой домик вышел.
Под стропильную систему на стенах дома отливал армопояс из бетона. Не вкруговую, а только по стенкам, где должны быть мауэрлаты. Это, возможно, единственный способ закрепить крышу :)
Построил опалубку из досок высотой 30 см, внутрь арматуру и бетон, нарезал резьбовые шпильки (диаметр 10 мм) по 60 см длиной, на один конец двумя гайками закрепил широкие шайбы и воткнул шпильки гайками внутрь пояса вертикально.
Опалубку потом снял, а на замоноличенные шпильки надевал мауэрлаты (деревянный брус), в котором были засверлены отверстия под шпильки. И гайками с широкими шайбами привинтил мауэрлаты к армопоясу.
-------
Вопрос - армпояс с блоками связывали?
И второй вопрос - армпояс только для того чтобы закрепить шпильку? Естественно что это и общая жесткость конструкции, но все же?
Спасибо.
Построил опалубку из досок высотой 30 см, внутрь арматуру и бетон, нарезал резьбовые шпильки (диаметр 10 мм) по 60 см длиной, на один конец двумя гайками закрепил широкие шайбы и воткнул шпильки гайками внутрь пояса вертикально.
Опалубку потом снял, а на замоноличенные шпильки надевал мауэрлаты (деревянный брус), в котором были засверлены отверстия под шпильки. И гайками с широкими шайбами привинтил мауэрлаты к армопоясу.
-------
Вопрос - армпояс с блоками связывали?
И второй вопрос - армпояс только для того чтобы закрепить шпильку? Естественно что это и общая жесткость конструкции, но все же?
Спасибо.
Армпояс необходим для того чтобы равномерно распределить нагрузку на стены.
Сергей aka snk абсолютно точно поставил диагноз :))самурай:
Увидел трубу.
Во время стройки в зимний период (внутрянка) печью отапливали домик.snk:
резервный вид топлива - дрова)
Да и теперь зимой в жуткую морозяку помогает.
На первом снимке труба короткая - ошибочный расчёт был, быстро исправили (труба должна быть выше конька, как минимум, на полметра).
Задавайте, но могу и не отвечать, да? :))Домовой:
А нескромный вопрос можно?
Нет, верхняя поверхность блоков тоже неровная, пористая, за счёт пор они сами связались.HILTIMAN:
Вопрос - армпояс с блоками связывали?
Сергей aka самурай верно добавил:
Уклон крыши, как видно, не самый большой и снеговая нагрузка заметная (нет, не в смысле, что потолок прогибается:))самурай:
Армпояс необходим для того чтобы равномерно распределить нагрузку на стены
Есть и третья причина: тяжёлый бетон ведь тяжёлый :) и работает как якорь от ветровых нагрузок.
Добавлено 28.11.2011 11:32:14:
О_о Самурай читает мысли! :))самурай:
Похоже изначально планировался дом под штукатурку, если да, то почему отказались?
Причина проста: посмотрели на оштукатуренные здания по городу и опечалились - на второй сезон краска (а кое-где и штукатурка) осыпаются. То есть светил регулярный ремонт, ибо мы совсем не штукатуры и вряд ли сделали бы суперски.
Декоративная же штукатурка с мелкими камушками выливалась в копеечку. Даже в рублик.
А пластик и дерево с пропиткой куда практичнее - полил из шланга, смыл пыль - вот и обслужил :))
kofesutra:
тяжёлый бетон ведь тяжёлый :)
Конечно! ;)kofesutra:
Задавайте, но могу и не отвечать, да? :))
Во что обошлось?
Неkofesutra:
О_о Самурай читает мысли! :))самурай:
Похоже изначально планировался дом под штукатурку, если да, то почему отказались?
Этим искусством я пока ещё не овладел. Просто увидел на фото, как оформлены углы, и сделал вывод.
Наткнулась в Городке: http://realty.qp.ru/nedvizhimost/dachi/ … dvtype=496
Продаю дом, Вологда, 2 эт., 70 кв. м, комнат 3, по цене 1-комнатной квартиры до 31 декабря дом в комплектации "под ключ". Подробнее на http://karkas-vologda.ru
Цена: 999 000 руб.
Вдруг кому-то покажется интересным.
Продаю дом, Вологда, 2 эт., 70 кв. м, комнат 3, по цене 1-комнатной квартиры до 31 декабря дом в комплектации "под ключ". Подробнее на http://karkas-vologda.ru
Цена: 999 000 руб.
Вдруг кому-то покажется интересным.
За эти деньги можно рубленый дом построить. Реальная цена такого "сарайчика" 400-500 тыр максимум
 | ||||
Полезные ссылки:
|
