Частный дом в черте города - миф или реальность?

Бегемот:

Ананьино, как место для строительства дома, что хорошего/плохого можно сказать?
Стройматериалы, например газобетон, кирпич, где выгоднее покупать, у нас или ещё где-то? Если ли смысл нанимать подрядчиков на всё строительство или лучше на фундамент одних, на стены других, на крышу третьих?

Если будете приглашать на отдельные виды работ разные бригады, то придётся устраивать госприёмку после каждого этапа строительства. Тем самым избежите ситуации, когда вторые всё валят на первых, третьи на вторых.
Хорошо если кто- то будет вести всю стройку, координируя и контролируя работу специалистов. Ни в коем случае не пускайте всё на самотек. 
В моей практике попадалось очень много домов больных с рождения.

Хорошо если кто- то будет вести всю стройку, координируя и контролируя работу специалистов. Ни в коем случае не пускайте всё на самотек.

Если когда-то решусь на постройку дома, то буду контролировать только сам.

газель 35,  я, преимущественно, теоретик :) Построил только один дом да баньку.
В подробностях могу рассказать только о них.
И во время стройки, и после приходили люди, расспрашивали. Решишь из газобетона строить - хорошо, могу рассказать!

kofesutra:

газель 35,  я, преимущественно, теоретик :) Построил только один дом да баньку.
В подробностях могу рассказать только о них.
И во время стройки, и после приходили люди, расспрашивали. Решишь из газобетона строить - хорошо, могу рассказать!

баньку, то я тож построил...вот сейчас надо будет разбирать и перевозить...
а по поводу поделиться опытом в строительстве дома из газобетона буду оччень благодарен...

Решишь из газобетона строить - хорошо, могу рассказать!

Конечно рассказывайте. Какая марка, толщина стен, наружная отделка, какие перекрытия, если этажей два...

Всем привет! Попробую рассказать про газобетонный домик.

Газобетон взяли марки 500. Хотели 400-й, но на заводе его не было тогда.

Толщина стен 300 мм. Хоть и существуют рекомендации в наших палестинах делать 375 мм, посчитали, что будет вполне достаточно. Так и оказалось, несколько зим протестировали сооружение.

Перекрытия на первом и втором этажах одинаковой конструкции: брус 250*100 (пролёты до 3,5 метров) и 250*150 мм (пролёт 5 с капелькой метров) с шагом 600 мм; по ним поперёк брусок 50*50 мм с шагом 300-400мм; сверху фанера 20 мм в один слой. Получилось неплохо, крепенько. Всё крепилось друг к другу исключительно шурупами. Если б не шуруповёрт 220 В я б там и помер.

Отделка изнутри - штукатурка на втором этаже, штукатурка и гипсокартон на первом.

Отделка снаружи смешанная - досочки "под брус" шириной 200 мм и пластиковые панели (не сайдинг). И то и другое по обрешётке из бруска 50*50.

kofesutra, без утеплителя?

Time:

kofesutra, без утеплителя?

Елена, вы о стенах или перекрытиях?

В перекрытии первого этажа использовали пенопласт марки 25. Между этажами нет.
А стены без утеплителя. Газобетон чем и хорош - и сам себя несёт, и нагрузки держит, и тёплый (он же по структуре как пороллон - равномерно и, минимум, наполовину состоит из воздуха).

Одна из главных ошибок, приводящих к разочарованию в материале - попытка сэкономить на спецклее и использование обычного раствора для кладки. Катастрофическая ошибка.
Как ни старайся кладочник, но шов меньше сантиметра он на растворе не сделает. Как правило, больше. В результате все стены просто испещряются мостиками холода. Тепла не будет :(
Клей же (хоть тоже на цементной основе, но с кучей полимеров) даёт швы 2-3 мм. Этому немало способствуют и допуски на распил газобетона на заводе - расхождения блоков 600*300*250 мм по 1-2 мм (!).
По прочности высохший клей превосходит прочность самого газобетона.

Далее: газобетон "дышащий" материал, другими словами он выводит влагу из помещения через себя на улицу. Принцип тепломассопереноса прост - из тёплого помещения в холодную окружающую среду. Никогда наоборот.
Непонимание этого простого факта провоцирует вторую (к сожалению, распространённую) ошибку - делают стены двойные, а между ними вставляют пенопласт. Или крепят его снаружи на стену, что не лучше. Это, товарищи, полный пиндец. Пенопласт, практически, непроницаем для воздуха и воды. Влага застаивается внутри стены, стена намокает, теплоизоляция резко снижается и, по факту, стена с пенопластом холоднее, чем без него. И надо ещё заметить, что в стене образуется благоприятная среда для плесневых грибков.

Что же делать?Не мешать тепломассопереносу.
Штукатурки и шпатлёвки использовать паропроницаемые (на упаковка так и пишут), как правило, не на цементной, а на гипсовой основе; гипсокартон замечательно подходит.
Наружная отделка: штукатурки - паропроницаемые, или любые навесные фасады (те, что крепятся по обрешётке).
Отделка красивым кирпичом в пол-кирпича толщиной тоже с особенностями. Во-первых, фундамент делать с расчётом на него, потом будет поздно. Во-вторых, кладку вести с зазором между кирпичом и газобетоном. В нижней и верхней части оставить продухи для вентиляции этого зазора, связывать кирпич и газобетон с помощью кладочной сетки.
В принципе, газобетон и без отделки не страдает зимой, проверено. Встречал в сети упоминания, что люди вели максимально красивую-аккуратную кладку без потёков клея; на газобетонных блоках по рёбрам предварительно снимали фасочку.

kofesutra, а можно глянуть на домик внешне и на план дома!?

kofesutra:

Одна из главных ошибок, приводящих к разочарованию в материале - попытка сэкономить на спецклее и использование обычного раствора для кладки. Катастрофическая ошибка.

Кладка на "клей" обладает явным экономическим преимуществом. Конечно, 1 кг "клея" дороже, чем 1 кг цементно-песчаного раствора, но при меньшей толщине шва на кладку идет значительно меньший объем материала ("клея"). Поэтому затраты получаются  ниже, чем при использовании цементно-песчаного раствора. Монтаж на "клей" допустим только для блоков с отклонениями размеров 1-2 мм!

kofesutra:

Далее: газобетон "дышащий" материал, другими словами он выводит влагу из помещения через себя на улицу. Принцип тепломассопереноса прост - из тёплого помещения в холодную окружающую среду. Никогда наоборот.
Непонимание этого простого факта провоцирует вторую (к сожалению, распространённую) ошибку - делают стены двойные, а между ними вставляют пенопласт. Или крепят его снаружи на стену, что не лучше. Это, товарищи, полный пиндец. Пенопласт, практически, непроницаем для воздуха и воды. Влага застаивается внутри стены, стена намокает, теплоизоляция резко снижается и, по факту, стена с пенопластом холоднее, чем без него. И надо ещё заметить, что в стене образуется благоприятная среда для плесневых грибков.

Пенопласт вообще не советую применять по соображениям пожарной безопасности. В качестве утеплителя лучше использовать минеральную вату, ещё лучше базальтовую. При наружном утеплении дома устройство вентиляционного зазора обязательно, а паропроницаемость утеплителя должна быть выше, чем паропроницаемость стен дома.

kofesutra:

Отделка красивым кирпичом в пол-кирпича толщиной тоже с особенностями. Во-первых, фундамент делать с расчётом на него, потом будет поздно. Во-вторых, кладку вести с зазором между кирпичом и газобетоном. В нижней и верхней части оставить продухи для вентиляции этого зазора, связывать кирпич и газобетон с помощью кладочной сетки.

я вот этот момент вообще не понял... :( Можно по подробнее что имеется в виду под "отделкой кирпичом" и что такое "связка с помощью кладочной сетки"?

RazzoR:

Можно по подробнее что имеется в виду под "отделкой кирпичом" и что такое "связка с помощью кладочной сетки"?

"фасадная" наружная отделка из кирпича,а связывается она с основными стенами сеткой,заложеной в эти самые стены,иначе кирпичная облицовка просто напросто может обвалиться

Воффка,
То есть получается как бы двойная стена? А кирпичная кладка просто для красоты?  Никакой нагрузки не несет?

RazzoR:

То есть получается как бы двойная стена? А кирпичная кладка просто для красоты?  Никакой нагрузки не несет?

да,типа того,только нужно зазор между ними делать обязательно, kofesutra об этом упоминал! да,для красоты,можно сайдингом обшить,или вагонкой...тут уж от вкусов и денег зависит! нагрузку только от сомой себя несет!

Меня немного смущает  в такой конструкции две вещи:
1. тощина стены в 300 мм...
Ну то есть я понимаю, что этого достаточно для того что бы сохранять тепло, повесить там шкаф навесной.... А если с разбегу головой об стену? :) Я на улице не окажусь? :)
А если еще на крыше сделать почти полноценный третий этаж? Тоже хватит запаса такой толщины несущей стены?

2. Деревянные брусья перекрытия между этажами...
Они же все равно со временем просядут, сгниют... ну понятно что не через 10 лет и наверно даже не через 50... Но я такой человек, что мне нужен запас прочности минимум на 200 лет... :)

А еще, вот например вопросик, как с такими стенами отделывать внутри стены ванны? Если например плитку положить... то стена перестанет дышать? А я например люблю ОЧЕНЬ горячий душ... Ы? :)

Добавлено  26.11.2011 23:45:48:
Ну это скорее вопрсоы к kofesutra... :)

1. ну если учесть что 5 этажный кирпичный дом имеет толщину стен 510,притом трехслойную,кирпич-утеплитель-кирпич, то 300 для индивидуального дома должно хватить, но я не знаю какова прочность этого газобетона,самому интересен этот материал!!!
2. вы же не станки на эти деревянные балки перекрытий ставить будете,не такая уж и нагрузка будет что б им прогибаться!!! да и гнить им с чего))) тем более если антисептиками боработать! у kofesutra балки сечением 250!!! с довольно таки частым шагом, так что там запас хороший сделан!
в ванной я бы сделал так: сначала влагостойким гипсокартоном,а на него плитку,главное вытяжку хорошую сделать

вот...это как бы мое  видение вопроса )))

И всё таки хотелось бы узнать примерную стоимость: фундамент + стены + крыша.
(пусть и в старых ценах).

А отделка внутренняя это всетаки уже дело такое, неоценимое... полет фантазии... :)

Добавлено  27.11.2011 00:07:30:
А еще, почему между этажами не сделать перекрытия из плит? Я так понимаю, вышло бы занчительно дороже? Или нагрузка на стены резко возрастает?

глубоко убежден, если начинать стройку не будучи стабильно и в крупных объемах финансово подкрепленным......то зачастую это превращается в многолетний гемор с непредсказуемым итогом и загубленными годами молодости...........к сожалению за последние лет 10 примеров я неблюдал не мало.........

RazzoR:

И всё таки хотелось бы узнать примерную стоимость: фундамент + стены + крыша.
(пусть и в старых ценах).

А отделка внутренняя это всетаки уже дело такое, неоценимое... полет фантазии... :)

Добавлено  27.11.2011 00:07:30:
А еще, почему между этажами не сделать перекрытия из плит? Я так понимаю, вышло бы занчительно дороже? Или нагрузка на стены резко возрастает?

Невозможно рассчитать затраты на строительство коттеджа, не имея точного плана самого объекта. Для определения затрат на строительство дома необходимо знать и тип фундамента, и площадь стен и перегородок, тип кровли. Прошлым летом интересовался этим вопросом, просили от 7000 до 15000 за кв. м.

Перекрытия из плит можно делать и конечно это будет дороже. Есть сборно-монолитное перекрытие марки YTONG
Возможность вести монтаж без использования крана, высокая несущая способность ... масса преимуществ. Сколько стоит это удовольствие не знаю.

Тщательно посчитав примерные затраты, умножаете эту цифирь на2-2,5 и будет примерная стоимость объекта