|
Я вот хоть раз сказал что чищу Свое место?
и я вот не понимаю вам что трудно рядышком поставить есть же места?
или просто из какого то внутреннего протеста обязательно надо испортить людям настроение?
и я вот не понимаю вам что трудно рядышком поставить есть же места?
или просто из какого то внутреннего протеста обязательно надо испортить людям настроение?
Я напишу свой случай. Когда у меня у дома был двор заасфальтированный еще наверное в 60х годах и был постоянно грязный и в ямах,один товарищ у нашего подъезда сделал себе подсыпку из мусора строительного и ставил туда свою волгу и тоже пытался бороться за свое место. Так случалось,что иногда его место занимали, он любил их подпирать своим бампером, не знаю как уж они с ним потом разбирались. Так вот, и у меня иногда получалось вставать на это место, за что он тоже меня запирал, но мне удавалось всегда выбираться, даже когда он двумя машинами запер. И вот однажды, собираясь на дачу мне пришлось ненадолго занять его местечко, чтобы двор не запирать и погрузить некоторые вещи, которые далеко носить замучаешься, ну не больше 10 минут все заняло. Приезжает он на своем волгаре,а я последние сумки уже убираю в багажник и представляете в наглую припирает своей машиной меня к бамперу моей машины,чуть не переломав мне ноги. Я ему высказал конечно, что о нем думаю, но из-за какой то подсыпки его даже ничего не останавливало! Это просто верх дебилизма я считаю, как таких людей земля вообще носит. В итоге двор заасфальтировали, а сосед этот съехал, тут у него осталась мама жить, которая умерла спустя пару лет от сердечного приступа в 50 лет.
А так вообще считаю правильным кто успел, тот и встал, единственное что не люблю, когда в твой двор ставят машины с соседних домов, вот это неудобно, но можно решить через свою УК, путем согласования установки автомат. пластиковых шлагбаумов на въезде и выезде двора. Обосную удобством зимой, т.к. зачастую просят убрать машины для расчистки, а пол двора занимают машины соседних домов, которым наплевать на твой двор. Так же лично в моем дворе образовалось проблема парковки в виде постоянного ночлега учебных машин во дворе, тут человек в доме живет и видимо имеет свою автошколу или преподает. Так вот постоянно у него на ночь стоит 4 или 5 машин с буквой У. Остается для парковки 2 -3 места. Кстати автопарк в городе постоянно увеличивается, а большинство домов спроектированы и построены еще по старым технологиям и у большинства изщ них возможно расширить стояночные места, но никому нет дела, лишь бы себе угодить. Вот так нас воспитало современное государство.
Если других мест не будет, то спокойно поставлю на расчищенное место. Если почищу сам, а кто-то поставит на него - не буду иметь ничего против. Я это место не покупал, мне оно не принадлежит.
Вооот. Вы правы! Приехав в чужой двор и встав на кем то расчищенное место как раз такие как Вы и ставят себя и свои эгоистические интересы выше прав и интересов окружающих. Вам лениво вытащить свою ж...у из авто и помахать полчасика лопатой - а зачем, считаете Вы, ведь это чужой двор и какой то (вставьте эпитет) уже для Вас местечко почистил. Это же халява!!!!!!! Надо пользоваться. Ведь Вам все всегда должны!!!!!! Проще и цивилизованней в данном случае - встать так, чтобы заведомо никому не помешать, в идеале - на платную автостоянку, которые теперь есть практически в каждом районе города не в единственном экземпляре. Но зачем Вам себя утруждать?Dimo:
Leoned, не искал я никаких оправданий :) мне правда просто было интересно мнение форумчан на эту тему. Вопрос не в том, кто и для кого создает комфорт, а в постановке себя и своих эгоистических интересов (именно этим и является собственничество во дворах) выше прав и интересов окружающих, прикрываясь собственными придуманными правилами. Я к поставленному вопросу отношусь проще и цивилизованней.
Еще раз, для тех, кто с первого раза не понимает - я потратил свое время и вычистил снег в своем дворе на паре-тройке парковочных мест, куда обычно паркуюсь. Сразу оговорюсь, нет у нас никаких столбиков, ограждений и тому подобной муры, по-соседски ставим машины на свободные места. Но есть одно но! На прошлой неделе после снегопада около 10 человек, ставящих авто в нашем дворе взяли и вышли вечерком с лопатами для расчистки снега на парковке и подъезде к ней. Чистили около часа. Вычистили снег до асфальта. При этом остальные 10-15 автолюбителей стыдливо отсиживались дома - тоже наверное относятся к поставленному вопросу проще и цивилизованней. Мы потратили свое время для комфортной и безопасной парковки. Поэтому видя, что посторонняя машина припарковалась, зачастую наперекосяк (а фигли, я же в гости приехал часов на 10 всего лишь) на расчищенном месте, никакого позитива в отношении этого авто и его владельца ждать не приходится, т.к. он тупо жрет мое время, которое я планировал потратить не на расчистку места на парковке (зачем???? я его уже почистил!), а на более приятные и полезные дела.
Это вы себе представляете процессы, проходящие в моей голове при этом, таким образом. Я же, еще раз повторю, просто ставлю свой автомобиль на свободное место. Если свободного места не будет - мне не лень помахать лопатой. Но я считаю странным создавать для себя работу на пустом месте (что-то еще чистить, когда есть свободное место, а зачастую и несколько мест, если, например, приехал во двор днем). Так что нет, я в этом примере не преследую никаких эгоистических интересов - только общечеловеческие и законные.Вооот. Вы правы! Приехав в чужой двор и встав на кем то расчищенное место как раз такие как Вы и ставят себя и свои эгоистические интересы выше прав и интересов окружающих
Если я буду следовать ровно этой же логике, то почистив для себя место, вернувшись через неделю и обнаружив на том месте другую машину - я должен буду справедливо возмутиться, ведь я же потратил свое время неделю назад, пусть теперь ни один житель этого дома туда не ставит машину. Так чтоли?Еще раз, для тех, кто с первого раза не понимает - я потратил свое время и вычистил снег в своем дворе на паре-тройке парковочных мест, куда обычно паркуюсь.
То есть вы с этими 10 товарищами теперь будете заявлять свои права на почищенную парковку, да?На прошлой неделе после снегопада около 10 человек, ставящих авто в нашем дворе взяли и вышли вечерком с лопатами для расчистки снега на парковке и подъезде к ней. Чистили около часа. Вычистили снег до асфальта. При этом остальные 10-15 автолюбителей стыдливо отсиживались дома
Лично с моей точки зрения эта позиция настолько же ущербна, как и не чистить парковку вообще в ожидании коммунальщиков.
Да, мы живем не при коммунизме - зачастую, чтобы сделать себе комфортно, параллельно получается сделать то же самое неограниченному числу других людей. Вы всерьез расчитываете получить за это какую-то компенсацию? Ну тогда лучше ничего не делайте, потому что в этом мире подобной справедливости никогда не будет.
Приезжая в чужой двор и имея полное право припарковаться на свободном месте я не хочу и не буду задумываться на каждом шагу о том, кто, когда и по сколько скидывался (деньгами или физическими усилиями) на то, чтобы это свободное место появилось. Не потому, что я плохой и эгоист, а потому, что людям дай только волю - они живо напридумывают кучу правил и претензий на пустом месте только на том основании, что когда-то они лично вложились так или иначе в то, чтобы это стало явью.
Маленькие дворики превращаются в какие-то феодальные вотчины со своими законами и порядками, и попробуй только нарушить очередное неписанное правило или договоренность - сразу заклеймят и повесят на площади детской площадке.
Представьте, приходите вы в какую-нибудь "Пятерочку" за покупками, в которой как обычно из 15 касс в час пик работает только одна. Вдруг один из недовольных покупателей нажаловался администратору, и та позвала еще одного кассира. Следуя вашей логике, недовольный приложил усилие и создал для себя комфорт, и он теперь имеет полное право запретить всем остальным покупателям вставать в очередь в ту же кассу. И уж не дай бог кто-нибудь успеет встать в новую очередь перед ним!!!
В базарных бабок превращаемся - "вас тут не стояло!"
А с этим устройством комфорта для себя можно дойти до полного абсурда и крайности. Могу привести пример: у меня на подъезде к загородному участку (не люблю называть это "дачей") есть мостик через канаву и очень плохая дорога в объезд этого моста (непроезжая для моего легкового автомобиля бОльшую часть года). Мостик не в очень хорошем состоянии, но стоял нормально и использовался по назначению. А потом один из соседов по участку - мажор и понтовщик, решил, что его лексусу неудобно там проезжать. Взял и втихаря отремонтировал мост на огромную кучу бабла, а затем просто поменял замок на въездном шлагбауме на свой и поставил всех соседей перед фактом: гоните деньги или ключ не дам. Он прав, по вашему? Ведь сделал себе комфорт, потратил деньги... (до этого мост был и шлагбаум были установлены совместно на общие деньги)
Дамы и господа, этот спор ни о чем. Не припомню когда я заезжал в чужие дворы больше чем на 2-3 минуты, обычно в гости ходим пешком, но все же...вдруг случится - поясните одно - приезжаю я в чей-то двор, он вычищен - мне у кого узнать - кто его чистил - коммунальщики или владельцы авто? А вообще - живу рядом с рестораном и нередко вечером приезжая с работы все места заняты посетителями этого ресторана. Ну да, у меня вырывается пара слов ненормативной лексики, а дальше - еду ставлю машину в 20-30-40 метрах дальше и не тратя своих нервов на чушь, которая этого не стоит иду домой.
Dimo, разговор слепого с глухим. Ваши аналогии вообще "ни о чем". Речь конкретно о ситуации во дворах. Кто-то чистит место для себя и "для соседа", а кто то хамски ставит свое авто на расчищенное место, при этом помня о своих правах (действительно места во дворах общего пользования), но забывая про элементарные правила вежливости и порядочности.
Ну и в третий раз, персонально для Вас - я потратил свое время на очистку нескольких парковочных мест во дворе своего дома, где я ежедневно, а не раз в неделю/месяц/год паркуюсь. Почему я или мои друзья, приезжая в гости не ставят машины на чьи то места во дворах домов? Мы же не твари дрожищие и право имеем! Видимо просто такая эфемерная, практически вымершая сущность, как "совесть" у нас есть и паркуемся мы у близрасположенных магазинов, на обочине дороги, на платной стоянке. При этом я руководствуюсь простым принципом - не делай другим того, чего не хочешь, чтобы они сделали тебе.
Один такой "имеющий право" запарковался криво прямо у крыльца организации, где я работаю - тупо встал так, что перекрыл парковочное место слева от себя. Имеет право парковаться "как хочу и где хочу" - да "без базара", конечно, имеет! Я припарковался позади него, частично перекрыв ему выезд с парковочного места (при этом если бы он изначально запарковался чутка правее - влезли бы обе наши машины). В итоге оказалось, что мой рабочий день дольше и он сидел в своей машинке и ждал, пока я прогрею двигатель, очищу снег, закреплю видеорегистратор на кронштейн... А что? Я тоже имею право комфортно и безопасно начинать движение от места своей работы в чистом, прогретом автомобиле. Больше я его на нашей парковке не видел. При этом, заметьте, никто ему слова не сказал. Никто на его "права" не посягал, "жизни" не учил. Просто я сделал так же как он, насрав на не принимая во внимание его комфортность и личное время.
Ну и в третий раз, персонально для Вас - я потратил свое время на очистку нескольких парковочных мест во дворе своего дома, где я ежедневно, а не раз в неделю/месяц/год паркуюсь. Почему я или мои друзья, приезжая в гости не ставят машины на чьи то места во дворах домов? Мы же не твари дрожищие и право имеем! Видимо просто такая эфемерная, практически вымершая сущность, как "совесть" у нас есть и паркуемся мы у близрасположенных магазинов, на обочине дороги, на платной стоянке. При этом я руководствуюсь простым принципом - не делай другим того, чего не хочешь, чтобы они сделали тебе.
Один такой "имеющий право" запарковался криво прямо у крыльца организации, где я работаю - тупо встал так, что перекрыл парковочное место слева от себя. Имеет право парковаться "как хочу и где хочу" - да "без базара", конечно, имеет! Я припарковался позади него, частично перекрыв ему выезд с парковочного места (при этом если бы он изначально запарковался чутка правее - влезли бы обе наши машины). В итоге оказалось, что мой рабочий день дольше и он сидел в своей машинке и ждал, пока я прогрею двигатель, очищу снег, закреплю видеорегистратор на кронштейн... А что? Я тоже имею право комфортно и безопасно начинать движение от места своей работы в чистом, прогретом автомобиле. Больше я его на нашей парковке не видел. При этом, заметьте, никто ему слова не сказал. Никто на его "права" не посягал, "жизни" не учил. Просто я сделал так же как он, насрав на не принимая во внимание его комфортность и личное время.
Да запретить вообще парковки во дворах и все. Пускай все ставят на платные парковки. Разрешить только днем на короткое время ставить. В некоторых городах так уже сделали, и ничего, никто не жалуется. Меньше грызни будет.
Scofield, Да запретить вообще проезд на личных авто в городах. Пускай все ездят на общественном транспорте. Разрешить только инвалидам на короткое время ездить. В некоторых городах так уже сделали, и ничего, никто не жалуется. Меньше грызни будет.
Может так будет совсем хорошо?
Может так будет совсем хорошо?
Smal, и где же так сделали?)
Smal, спор с людьми уверенными что все вокруг - для всех, бесполезен, что говорить о парковке во дворах, если я полгода гонял жителей дома, который рядом с нашими гаражами. У меня гараж в первом ряду, езжу каждый день, и естественно что снег у него чищу.....так конечно лучше бросить машину на расчищенной площадке у гаража и уйти домой не думая, как человек будет заезжать...вечерами я пинал чужие машины по колесам и ждал пока выйдет владелец орущего авто.....кто-то спрашивал "я мешаю?" некоторые извинялись.....одному пришлось пообещать стравить колеса в следующий раз....
можно и здесь утверждать, что планета Земля - общая для всех живущих на ней, и фиг здесь гаражи было строить...
можно и здесь утверждать, что планета Земля - общая для всех живущих на ней, и фиг здесь гаражи было строить...
Cтолько всего понапИсано....Дворовая территория принадлежит всем-если ее никто в частную собственность не выкупил...Вот и все. Можно хоть лопатой чистить, хоть трактором, хоть загорать на асфальте- это ничего не меняет.
В тему: заехала на 20 минут документы подписать во двор к директору, днем, так как он болел и не мог быть на рабочем месте, а документы нужны были срочно. Вышла- колесо проколото, рядом мужик стоит, ухмыляется :"Ну, что? Как на спущенном-то поедешь?" Ну не дурак?
Надо было записку оставить: "Я , "такая-то", заехала на "столько-то", буду "во столько-то".?
Не надо путать общественное с личным- вот и проблем не будет.Ни у кого.
В тему: заехала на 20 минут документы подписать во двор к директору, днем, так как он болел и не мог быть на рабочем месте, а документы нужны были срочно. Вышла- колесо проколото, рядом мужик стоит, ухмыляется :"Ну, что? Как на спущенном-то поедешь?" Ну не дурак?
Надо было записку оставить: "Я , "такая-то", заехала на "столько-то", буду "во столько-то".?
Не надо путать общественное с личным- вот и проблем не будет.Ни у кого.
В "Европах" об этом думают и, пока только экспериментально, применяют. Не исключен вариант, что наши законодатели как всегда тупо без ненужных раздумий скопируют "передовой" европейский опыт для России.Scofield:
Smal, и где же так сделали?)
W-OLF, Ну, тут надо фото-видео материалы смотреть))) Может так встала, что и грех мужика обвинять, а может, и наоборот, надо было "сфотографировать" его и вернуться с другим мужиком.
Я выбрла второй вариант, так как ничего не нарушала
Smal, в моем случае за примерами ходить далеко не надо. В нескольких российских городах это уже успешно применяется. Хочешь утром ехать на работу на машине - прогуляйся до парковки, не хочешь идти до неё - езжай на общественном транспорте. Во дворах чистота, порядок. Конечно, людям, которым так лень утром пройтись до стоянки, и так жалко платить за неё деньги, что они даже готовы лопатой махать во дворе, этого не понять.
В каких городах? Надо почитать форумы ихние, что на самом деле об этом думают жители.Scofield:
В нескольких российских городах это уже успешно применяется
Ну да=)))По-тому как другие люди у которых нет совести будут пользоваться, всем тем к чему(даже при просьбе о помощи), даже не притронулись...Dimo:
Ну тогда лучше ничего не делайте, потому что в этом мире подобной справедливости никогда не будет.
Выход, схожу как в УК да спрошу про договор аренды.
Ну вот это грамотно.Если дадут.BuT:
Ну да=)))По-тому как другие люди у которых нет совести будут пользоваться, всем тем к чему(даже при просьбе о помощи), даже не притронулись...Dimo:
Ну тогда лучше ничего не делайте, потому что в этом мире подобной справедливости никогда не будет.
Выход, схожу как в УК да спрошу про договор аренды.
Делитесь информацией.
 | ||||
Полезные ссылки:
|
