|
Вполне удобные , но используем только для коротких поездок в городе, для более долгих - кресло.И следите что бы дети не ездили с адаптером так как делает иногда моя доча!Mitsa:
А где у нас такие штуки продаются,которые для детей изменяют положение ремня( не помню как называются)? И как они вообще,удобные для ребенка?
http://www.autoreview.ru/archive/2008/06/chld_test/
Если лень читать, то основной результат: если ребенка пристегнуть просто ремнем, то результат зачастую лучше. Адаптеры "Емеля", "Фэст" и "Стяжка" просто вредны. Фэст даже судились с "Авторевю", хотели опровержения, но суд подтвердил правоту экспертов "Авторевю". Ну как то так.
Ну тогда можно просто подушку под попу положить (или покласть? Не знаток я в филологии).Mitsa:
stErVA, у меня одно кресло ездит в нем маленький,а старший просто на сиденьи не пристегнут. Не хочу тратиться на второе кресло, да и старший не сядет теперь в него. Но так как он часто стал баловаться в машине хочу его пристегнуть.
ПДД, п. 22.9 гласит, в частности: "... или иных средств, позволяющих пристегнуть ребенка с помощью ремней безопасности...".
Подушка под это определение подходит (но только кроме переднего сидения!!).
Но своих детей я никогда не пристегиваю адаптерами/подушками и т.п.
Только кресло.
Отредактировал Руслан (16.03.2011 15:12:05)
А тест адаптеров на Архангельской трассе вас не смутил?Саня Борода:
Да удобные . Когда покупал , взял адаптеры 3-4 производителей и прямо у магазина примерил все . Выбрали какой удобней для дочки и понадёжней в исполнении . Дочка довольна , ездит как взрослая .
Добавлено 16.03.2011 14:48:57:
Ну ладно ребёнок маленький, не понимает, так ведь ты то вроде не ребёнок.Mitsa:
stErVA, у меня одно кресло ездит в нем маленький,а старший просто на сиденьи не пристегнут. Не хочу тратиться на второе кресло, да и старший не сядет теперь в него. Но так как он часто стал баловаться в машине хочу его пристегнуть.
Mitsa:
<...> а старший просто на сиденьи не пристегнут <...>
Отредактировал Руслан (16.03.2011 15:15:53)
Не совсем понял про что вы имеете ввидуninja:
А тест адаптеров на Архангельской трассе вас не смутил?
. Можно ссылочку на этот случай .Просто не думаю , что ремень идущий по горлу ребёнка будет безопасней , ремня идущёго как положено + площадь распределения нагрузки другая .
Не всем тестам доверяю .
Отредактировал AndrewS (16.03.2011 18:35:19)
Речь идёт о ДТП с участием Дэу-Матиз и Тойота Королла. В Матизе дети сидящие сзади были пристёгнуты как раз с помощью адаптеров, результат весьма плачевный. Вообще, очень странно видеть людей, которые уповают на помощь адаптера. Неужели вы верите, что при тех нагрузках, которые испытывает при ДТП человеческое тело какой-то адаптер, прости господи, пошитый неизвестно кем, непонятно из чего и к тому-же совершенно никем не сертифицированый даже, может защитить вашего ребёнка. О защите при боковом ударе я даже не упоминаю.Саня Борода:
Не совсем понял про что вы имеете ввиду . Можно ссылочку на этот случай .
Отредактировал ninja (16.03.2011 18:52:15)
Если ребёнок сидит нормально , никуда он не поднырнёт в 95% случаев .MaKRooN_35RUS:
Саня Борода, Ребенок пожет поднырнуть под ремень, тогда все адаптеры будут бесполезны!!!
У меня дочка с 6 лет с адаптером ездит . Случаи разные бывали (правда в ДТП не попадали ) , никаких нареканий .AndrewS:
а для 7 летнего нужно кресло.
Вы неправильно понимаете принцип работы адаптера . На нём никакой нагрузки нет . Нагрузка идёт на ремень безопасности . Адаптер помогает правильно расположить ремень безопасности на груди ребёнка и всё .ninja:
Вообще, очень странно видеть людей, которые уповают на помощь адаптера. Неужели вы верите, что при тех нагрузках, которые испытывает при ДТП человеческое тело какой-то адаптер, прости господи, пошитый неизвестно кем, непонятно из чего и к тому-же совершенно никем не сертифицированый даже, может защитить вашего ребёнка.
Так так поподробней с этого места . С 12 лет , что защищает ребёнка от бокового удара в 2112 ? А взослых что защищает от бокового удара ?ninja:
О защите при боковом ударе я даже не упоминаю.
Обрисуйте мне ваше понимание принципов работы адаптера.Саня Борода:
Вы неправильно понимаете принцип работы адаптера . На нём никакой нагрузки нет . Нагрузка идёт на ремень безопасности . Адаптер помогает правильно расположить ремень безопасности на груди ребёнка и всё .
Вы таки хотите спора на пустом месте? Увы, я вряд ли смогу доставить вам такое удовольствие. Ваш ребёнок, вам и решать.Саня Борода:
Так так поподробней с этого места . С 12 лет , что защищает ребёнка от бокового удара в 2112 ? А взослых что защищает от бокового удара ?
P.S. У меня на одного ребёнка два кресла. Второе куплено в машину бабушки, чтобы не переставлять одно с места на место.
Правильно расположить ремень безопасности на груди ребёнка .ninja:
Обрисуйте мне ваше понимание принципов работы адаптера.
Нетninja:
Вы таки хотите спора на пустом месте?
А тут вы хитрите играя "высокопарными словами" . Можно пойти дальше по аналогии - "Покупайте только те машины в которых минимум 10-12 подушек безопасности !!!! Или вам не дорог ваш ребёнок ? "ninja:
Ваш ребёнок, вам и решать.
ДА в детском сидении ребёнку безопаснее , НО если он пристёгнут как в китайском кресле (тест авторевю ) + конечно защита при боковом ударе . Это 100% факты .
А дальше что ? Что поменяется при достижении ребёнком 12 лет ? Ремни с меньшей силой будут давить при ударе ?
Судились они из-за "деловой репутации" , суд на экспертов "клал с прибором" , решение не отменили потому , что это было субьективное мнение автора и не более . Никакой рекомендательной силы статья в журнале не имела .rumba:
Фэст даже судились с "Авторевю", хотели опровержения, но суд подтвердил правоту экспертов "Авторевю". Ну как то так.
Отредактировал Саня Борода (16.03.2011 22:19:17)
А дальше, возможно, будет адаптер (смотря какая комплекция будет у ребенка к этому возрасту)
1.Саня Борода:
Если ребёнок сидит нормально , никуда он не поднырнёт в 95% случаев .MaKRooN_35RUS:
Саня Борода, Ребенок пожет поднырнуть под ремень, тогда все адаптеры будут бесполезны!!!
Так так поподробней с этого места . С 12 лет , что защищает ребёнка от бокового удара в 2112 ? А взослых что защищает от бокового удара ?
Даже если бы "никуда не поднырнет в 99% случаях", ради 1% стоит купить кресло.
2.
Если в бок вам прилетит КАМАЗ, то, конечно, ни кресло, ни суперкресло не помогут.
Не путайте кресло с "капсулой безопасности"!
При сильном боковом ударе тело ребенка, удерживаемое ремнем, будет двигаться вместе с машиной, а голова, в силу инертности, - останется на месте и "оторвется" (разрыв мышц или позвонков или перелом).
Как пример я уже приводил - почему нельзя перевозить в кресле малышей, даже если они уже сидят. Голова ребенка непропорционально велика по сравнению с телом, а мышцы, удерживающие ее - слабы. При резком торможении тело ребенка будет удержано ремнями, а голова, по инерции, будет двигаться вперед и произойдет разрыв связок, мышц или позвонков.
(малышей нужно максимально долго возить в люльке полулежа, головой по ходу движения)
Хорошее детское кресло позволяет всем частям тела ребенка двигаться "синхронно" (в том числе и при боковом ударе!), что позволяет избежать переломов и разрывов, зачастую смертельных для ребенка.
Отредактировал Руслан (16.03.2011 22:23:03)
Саня Борода:
ДА в детском сидении ребёнку безопаснее , НО если он пристёгнут как в китайском кресле (тест авторевю ) + конечно защита при боковом ударе . Это 100% факты .
А дальше что ? Что поменяется при достижении ребёнком 12 лет ? Ремни с меньшей силой будут давить при ударе ?
12 лет - некий "средний возраст".Саня Борода:
Руслан,
Саня Борода:
ДА в детском сидении ребёнку безопаснее , НО если он пристёгнут как в китайском кресле (тест авторевю ) + конечно защита при боковом ударе . Это 100% факты .
А дальше что ? Что поменяется при достижении ребёнком 12 лет ? Ремни с меньшей силой будут давить при ударе ?
Меняются пропорции тела, укрепляются мышцы.
В итоге при резком торможении голова не будет отрываться, при резком боковом смещении не будет ломаться позвоночник.
Ремни рассчитаны на анатомические особенности взрослых.
Грубо говоря, давление ремня и на взрослого, и на ребенка будет одинаковым.
Но ребенка может поломать, а взрослому вроде ничего страшного.
Ребенок - это не уменьшенная копия взрослого. У него свои особенности. Их и пытаются учесть при производстве кресел.
Кстати, могу привести и обратный пример.
Ребенок 2 лет при массе около 10 кг и IQ=5 без проблем с размаху шлепается на попу и катится с 10-метровой горки в куче из 7 таких же малышей.
Вы рискнете повторить этот опыт в компании из 70-ти 100-килограммовых 20-летних дебилов с IQ=50 на 100-метровой горке?
Отредактировал Руслан (16.03.2011 22:40:41)
. Хотя есть нюансы , но всё же вы больше правы , чем нет .Но это не делает адаптеры ( типа Фест) абсолютно бесполезными .
Естественно.Саня Борода:
Убедительно
Но это не делает адаптеры ( типа Фест) абсолютно бесполезными .
Вся наша борьба за безопасность - просто снижение вероятности.
Шансов погибнуть у пристегнутого меньше, чем у непристегнутого.
У пристегнутого адаптером - меньше, чем у просто пристегнутого.
У пристегнутого в кресле - еще меньше, чем у пристегнутого адаптером.
И всегда найдется кто-то, кто "выбьется" из статистики.
То есть обязательно найдется кто-то, выживший непристегнутым при лобовухе и наоборот, кто-то, погибший в идеальном кресле.
Просто не нужно на основании этих частных случаев делать выводы о всей совокупности (Саня Борода, это я не вам, это я вообще)
Отредактировал Руслан (16.03.2011 22:55:31)
Всё передёргиваете? Возможно я покажусь невежливым, но вот нахрена мне оно надо? Хитрить играя "высокопарными словами"? У вас свой ребёнок, у меня свой.Саня Борода:
А тут вы хитрите играя "высокопарными словами" . Можно пойти дальше по аналогии - "Покупайте только те машины в которых минимум 10-12 подушек безопасности !!!! Или вам не дорог ваш ребёнок ? "
Про адаптер скажу следующее, Саня Борода может не читать очередные мои глупые измышления. Во первых, цель любого устройства, будь то кресло, адаптер или просто бустер, расположить обе ветви ремня безопасности так, чтобы они снизили возможность травмирования ребёнка ремнём безопасности при ДТП, а в идеале исключили полностью.
Как всем известно, маленькие дети не отличаются большим ростом и богатырским телосложением, ввиду данных анатомических особенностей при использовании ремней безопасности в их взрослом варианте есть два опасных момента. Первое - подныривание ребёнка под нижнюю ветвь ремня, что ведёт к тяжелейшим травмам живота. Именно этот вид травм призваны минимизировать бустеры и кресла, делая посадку ребёнка более высокой и располагая нижнюю ветвь ремня по возможности ниже. Адаптер здесь бессилен изначально. Второе - верхняя ветвь ремня, рассчитаная на рост взрослого человека у ребёнка пройдёт под подбородком, следовательно при ДТП она будет стремится попросту оторвать голову. Как минимум тяжёлая травма шейного отдела. Бустер в данном случае поможет не сильно, особенно если ребёнок достаточно маленький. В кресле шансов больше, ибо верхняя ветвь ремня как правило закрепляется на каркасе кресла. А вот с адаптерами всё неоднозначно, вроде бы они стягивают ремнь, и на первый взгляд верхняя ветвь расположена правильно. Однако при ударных нагрузках, а они очень велики, застопореный ремень будет стремится к распрямлению обоих ветвей, то есть верхняя ветвь будет стремится к своему изначальному положению, под подбородок. И я сильно сомневаюсь, что тряпочка, зовомая адаптером, в реальности сможет выдержать такие нагрузки, и сохранить жизнь и здоровье ребёнка.
Отредактировал ninja (16.03.2011 23:27:19)
 | ||||
Полезные ссылки:
|
