|
:)
дык вопрос... кто виноват будет, если мне въедут в правый бок, когда я поворачиваю налево из левого ряда, а "умелец" из правого, срезав поворот?
Дорога односторонняя, значит можно поворачивать налево и из правого, и из левого ряда. Разметки синенькой нет :))
дык вопрос... кто виноват будет, если мне въедут в правый бок, когда я поворачиваю налево из левого ряда, а "умелец" из правого, срезав поворот?
Дорога односторонняя, значит можно поворачивать налево и из правого, и из левого ряда. Разметки синенькой нет :))
stErVA, про очерёдность проезда того, и не только, перекрестка активно обсуждал небезызвестный тебе человек в этой теме.
В остальном там не вижу проблемы. Для поворота и разворота водитель обязан занять соответствующее крайнее положение.
В остальном там не вижу проблемы. Для поворота и разворота водитель обязан занять соответствующее крайнее положение.
Боюсь, что здесь такая же ситуация, как и в первом сообщении...chervonec:
Хотел сам задать вопрос........
После Горбатова моста поворот направо, мимо почты там разметка двухполосная и на повороте она заканчивается. Дальше ездюки на машинах при отсутствии разметки едут , как хотят.
Может напишем письмо куда следует? :)
Пусть или разметку движения на перекрестке рисуют или дороги расширяют до нужного кол-ва полос?
После поворота с моста вдоль почтамта есть две полосы движения. Они соответсвуют двум направлениям движения:chervonec:
Хотел сам задать вопрос........
После Горбатова моста поворот направо, мимо почты там разметка двухполосная и на повороте она заканчивается. Дальше ездюки на машинах при отсутствии разметки едут , как хотят.
- крайняя правая, обозначенная на схеме цифрой 1 - для движения направо к ж/д вокзалу (на стоянку, а также автобусам/троллейбусам),
- крайняя левая, обозначенная на схеме цифрой 2 - для движения налево: вокруг клумбы к ул. Мира и для движения, огибая слева центральную клумбу площади, к ул. Зосимовской.
В зависимости от направления движения водитель и должен занимать соответствующее крайнее положенин.
Там движения по полосам нет.......почему из правой полосы я не могу ехать к ул.Зосимовской............это прямо получается.....если на право на вокзал, налево из нее ехать нельзя...........к Мира...........
интересно следить за всеми вашими тезисами)))
Ваши вопросы будут повторяться изо дня в день.
Может проще правильно прочитать и понять пукнты ПДД.
Не правильно понятый пункт, влечет за собой неправильное толкование всего остального.
Вот тема топика началась с проезда перекрестка. Некоторые пользователи, изначально правильно написали ход мыслей. Затем, под воздействием других, изменили ход своих мыслей, и теперь при возникновении практически аналогичной ситуации ,опять впали в ступор.
Разметка есть не всегда, и знаки есть не везде. К сожалению такова реальность.
Поэтому, не надо упираться рогом в пункт ПДД, про помеху справа. И тогда остальные ситуации будет проще разрулить.
Ну ладно. Это отступление. Теперь по делу.
Ситуация 1
Съезд с горбатого мостаи дальнейшее движение.
После съезда с моста и поворота направо, разметки нет никакой.
-тот кто желает повернуть налево после клумбы, обязан занять крайнее левое положение
но он также может двигаться и прямо. (№1)
-тот кто желает ехать прямо, может ехать либо по крайней левой, либо полосе, справа от нее (№1 и №2).
налево с этой правой полосы запрещено поворачивать налево (ибо нет знака, разрешающего оное и соотв.разметки)
-тот кто едет направо понятно. Занимает соответствующую крайнюю полосу. (№3)
№3 также может ехать и прямо.Ему это не запрещено. Однако, если он поедет прямо одновременно с №2, он будет ему мешать, так как ему необходимо перестроиться в его полосу для нормального продолжения движения. Поэтому, он уступает номеру 2 и только потом проезжает. (п.8.4)
-при одновременном движении №1 и №2 прямо, оба движутся по своим "воображаемым" границам полос.
Если кто либо из них перестраивается, то действует п.8.4 ПДД
8.4. При перестроении водитель должен уступить дорогу транспортным средствам, движущимся попутно без изменения направления движения. При одновременном перестроении транспортных средств, движущихся попутно, водитель должен уступить дорогу транспортному средству, находящемуся справа.
-При движении без перестроения, никто из них друг другу не мешает (№1 и №2).
Ситуация 2
Перекресток улицы Сергея Преминина и улицы Планерная
Перекресток равнозначных дорог (знака главной дороги, как я помню там нет). Поворачиваешь на Планерную со стороны Пошехонки, будь добр уступи поворачивающему на Планерную со сторону Локомотива.
(п.13.11 ПДД)
Не помню, со стороны Локомотива, дорога асфальтирована или нет. Если да, то правильно. Если не асфальтирована, тогда едущие со стороны Пошехонки на Планерную имеют преимущество.
Поворот с правой полосы односторонней дороги улицы Преминина налево на Планерную запрещен (абзац 1 п.8.5 ПДД).
Для поворота необходимо заранее занять крайнее левое положение, несмотря на то, что вы на односторонней дороге. Пункт един на все дороги. Если бы был знак, разрешающий поворот из правой полосы, тогда да, а так нет. Только из левой полосы.
П.С. ранее многие ссылались на п.8.9
8.9. В случаях, когда траектории движения транспортных средств пересекаются, а очередность проезда не оговорена Правилами, дорогу должен уступить водитель, к которому транспортное средство приближается справа.
Читайте полностью его, не вырывайте из него куски. Вся фишка в этом пункте в словах "очередность проезда не оговорена Правилами". Во всех наших случаях (в т.ч. ситуация из начала топика), очередность проезда оговорена. Поэтому этот пункт не действует.
Ваши вопросы будут повторяться изо дня в день.
Может проще правильно прочитать и понять пукнты ПДД.
Не правильно понятый пункт, влечет за собой неправильное толкование всего остального.
Вот тема топика началась с проезда перекрестка. Некоторые пользователи, изначально правильно написали ход мыслей. Затем, под воздействием других, изменили ход своих мыслей, и теперь при возникновении практически аналогичной ситуации ,опять впали в ступор.
Разметка есть не всегда, и знаки есть не везде. К сожалению такова реальность.
Поэтому, не надо упираться рогом в пункт ПДД, про помеху справа. И тогда остальные ситуации будет проще разрулить.
Ну ладно. Это отступление. Теперь по делу.
Ситуация 1
Съезд с горбатого мостаи дальнейшее движение.
После съезда с моста и поворота направо, разметки нет никакой.
-тот кто желает повернуть налево после клумбы, обязан занять крайнее левое положение
но он также может двигаться и прямо. (№1)
-тот кто желает ехать прямо, может ехать либо по крайней левой, либо полосе, справа от нее (№1 и №2).
налево с этой правой полосы запрещено поворачивать налево (ибо нет знака, разрешающего оное и соотв.разметки)
-тот кто едет направо понятно. Занимает соответствующую крайнюю полосу. (№3)
№3 также может ехать и прямо.Ему это не запрещено. Однако, если он поедет прямо одновременно с №2, он будет ему мешать, так как ему необходимо перестроиться в его полосу для нормального продолжения движения. Поэтому, он уступает номеру 2 и только потом проезжает. (п.8.4)
-при одновременном движении №1 и №2 прямо, оба движутся по своим "воображаемым" границам полос.
Если кто либо из них перестраивается, то действует п.8.4 ПДД
8.4. При перестроении водитель должен уступить дорогу транспортным средствам, движущимся попутно без изменения направления движения. При одновременном перестроении транспортных средств, движущихся попутно, водитель должен уступить дорогу транспортному средству, находящемуся справа.
-При движении без перестроения, никто из них друг другу не мешает (№1 и №2).
Ситуация 2
Перекресток улицы Сергея Преминина и улицы Планерная
Перекресток равнозначных дорог (знака главной дороги, как я помню там нет). Поворачиваешь на Планерную со стороны Пошехонки, будь добр уступи поворачивающему на Планерную со сторону Локомотива.
(п.13.11 ПДД)
Не помню, со стороны Локомотива, дорога асфальтирована или нет. Если да, то правильно. Если не асфальтирована, тогда едущие со стороны Пошехонки на Планерную имеют преимущество.
Поворот с правой полосы односторонней дороги улицы Преминина налево на Планерную запрещен (абзац 1 п.8.5 ПДД).
Для поворота необходимо заранее занять крайнее левое положение, несмотря на то, что вы на односторонней дороге. Пункт един на все дороги. Если бы был знак, разрешающий поворот из правой полосы, тогда да, а так нет. Только из левой полосы.
П.С. ранее многие ссылались на п.8.9
8.9. В случаях, когда траектории движения транспортных средств пересекаются, а очередность проезда не оговорена Правилами, дорогу должен уступить водитель, к которому транспортное средство приближается справа.
Читайте полностью его, не вырывайте из него куски. Вся фишка в этом пункте в словах "очередность проезда не оговорена Правилами". Во всех наших случаях (в т.ч. ситуация из начала топика), очередность проезда оговорена. Поэтому этот пункт не действует.
Отредактировал Rulex J. Bro (03.11.2010 01:12:20)
Вы сами то как почитали ?Rulex J. Bro:
П.С. ранее многие ссылались на п.8.9
8.9. В случаях, когда траектории движения транспортных средств пересекаются, а очередность проезда не оговорена Правилами, дорогу должен уступить водитель, к которому транспортное средство приближается справа.
Читайте полностью его, не вырывайте из него куски. Вся фишка в этом пункте в словах "очередность проезда не оговорена Правилами". Во всех наших случаях (в т.ч. ситуация из начала топика), очередность проезда оговорена. Поэтому этот пункт не действует.
Можно по подробнее с выделенного ? Что где Оговорено ...
Хотелось бы послушать и увидеть новые тезисы/комменты к ПДД ...;)
зы. и разъясните пожалуйста, что значит словосочетание оговорено правилами...
Отредактировал NanoGvozdьvGolove (03.11.2010 08:35:01)
NanoGvozdьvGolove, ничего нового . Нам поможет старый-добрый КОМПАС .
Со стороны Локомотива до Планерной - грунтовая дорога, едущие по ней уступают.Rulex J. Bro:
Перекресток улицы Сергея Преминина и улицы Планерн[/b]ая
Перекресток равнозначных дорог (знака главной дороги, как я помню там нет). Поворачиваешь на Планерную со стороны Пошехонки, будь добр уступи поворачивающему на Планерную со сторону Локомотива.
(п.13.11 ПДД)
Не помню, со стороны Локомотива, дорога асфальтирована или нет. Если да, то правильно. Если не асфальтирована, тогда едущие со стороны Пошехонки на Планерную имеют преимущество.
Меня больше интересует другая ситуация. Зимой не видно, какое покрытие на той и на другой дороге, но все едут по привычке, то есть те, что едут по Преминина со стороны Пошехонки, продолжают думать, что у них преимущество. Как будет разруливаться эта ситуация?
только что проехал у вокзала.
разметка у почтамта начинается от почтамта, то бишь №3 может только повернуть направо, налево может если заранее перестроится в левую полосу.
NanoGvozdьvGolove, хочется послушать новое, почитай хорошо забытое старое, для начала.
я не учитель в школе чтобы объяснятьи учить.
учили в автошколе. если нет, то это Ваши проблемы.
99% ответов на все вопросы есть в билетах, при сдаче экзамена в ГАИ.
Конкретно вопрос задавайте, я не собираюсь по 100 раз писать одно и тоже. Все уже разжевывал в предыдущих постах.
Если смотрим в книгу, и не видим элементарное, то это проблемы индивидуальные.
ПДД трактуются ясно и понятно для всех. А не так, как, хочет видеть каждый для себя.
Добавлено 03.11.2010 09:07:22:
bezdelnik, п. 13.13 ПДД: Если водитель не может определить покрытие дороги, то он должен считать, что находится на второстепенной дороге.
разметка у почтамта начинается от почтамта, то бишь №3 может только повернуть направо, налево может если заранее перестроится в левую полосу.
NanoGvozdьvGolove, хочется послушать новое, почитай хорошо забытое старое, для начала.
я не учитель в школе чтобы объяснятьи учить.
учили в автошколе. если нет, то это Ваши проблемы.
99% ответов на все вопросы есть в билетах, при сдаче экзамена в ГАИ.
Конкретно вопрос задавайте, я не собираюсь по 100 раз писать одно и тоже. Все уже разжевывал в предыдущих постах.
Если смотрим в книгу, и не видим элементарное, то это проблемы индивидуальные.
ПДД трактуются ясно и понятно для всех. А не так, как, хочет видеть каждый для себя.
Добавлено 03.11.2010 09:07:22:
bezdelnik, п. 13.13 ПДД: Если водитель не может определить покрытие дороги, то он должен считать, что находится на второстепенной дороге.
Rulex J. Bro, а я ПДД не в экзаменационных билетах учил. )))
Вот и хочу послушать гуру превознесшегося до небес на экзаменационных билетах.
Вопрос конкретней некуда ...
Разъясните пожалуйста, что значит словосочетание оговорено правилами ?...
Прошу....
Вот и хочу послушать гуру превознесшегося до небес на экзаменационных билетах.
Вопрос конкретней некуда ...
Разъясните пожалуйста, что значит словосочетание оговорено правилами ?...
Прошу....
Можете почитать здесь.Rulex J. Bro:
Ситуация 2
Перекресток улицы Сергея Преминина и улицы Планерная
Не помню, со стороны Локомотива, дорога асфальтирована или нет. Если да, то правильно. Если не асфальтирована, тогда едущие со стороны Пошехонки на Планерную имеют преимущество.
После прочтения дайте определение грунтовой дороги.
Добавлено 03.11.2010 09:26:21:
bezdelnik, в городе по определению не может быть грунтовых дорог. Только дороги с твердым покрытием.
вообще то я не писал, что ПДД учил по билетам.
читать вообще умеете целиком сообщения? или пару букв только знаем.
в билетах расписаны практически все ситуации.
Вы сдаете экзамен по ним официально в ГИБДД
если Вы не согласны с ответами в официальных билетах по опр.ситуациям, то смею предположить что вод.права Вы купили, иначе экзамен не сдали бы, или просто вытащили другой билет, с ответами в котором были согласны.
"оговорено правилами", если сами не можете понять, то это ситуации, когда правила разъезда, проезда не определены и не разъяснены самими Правилами.
Случае таких не так и много, к примеру 2 водителя на стоянке одновременно пытаются выехать и т.п.
п.с. про Гуру писать не нужно. Это элементарные вещи для всех, кроме некоторых специалистов))))
читать вообще умеете целиком сообщения? или пару букв только знаем.
в билетах расписаны практически все ситуации.
Вы сдаете экзамен по ним официально в ГИБДД
если Вы не согласны с ответами в официальных билетах по опр.ситуациям, то смею предположить что вод.права Вы купили, иначе экзамен не сдали бы, или просто вытащили другой билет, с ответами в котором были согласны.
"оговорено правилами", если сами не можете понять, то это ситуации, когда правила разъезда, проезда не определены и не разъяснены самими Правилами.
Случае таких не так и много, к примеру 2 водителя на стоянке одновременно пытаются выехать и т.п.
п.с. про Гуру писать не нужно. Это элементарные вещи для всех, кроме некоторых специалистов))))
Вообщем не путайтесь сами и не путайте других ... !Rulex J. Bro:
"оговорено правилами", если сами не можете понять, то это ситуации, когда правила разъезда, проезда не определены и не разъяснены самими Правилами.
Обьясню на простом примере в след сообщении ... По человечески.
зы. Я так и не понял что оговорено правилами c 1 первого вопроса ветки ;)
Вот это же и в первом топике , только там не стоянка , а перекрёсток .Rulex J. Bro:
Случае таких не так и много, к примеру 2 водителя на стоянке одновременно пытаются выехать и т.п.
В билетах даже был такой вопрос если мне не изменяет память. ответ предполагает руководствоваться правилом помехи справаRulex J. Bro:
Случае таких не так и много, к примеру 2 водителя на стоянке одновременно пытаются выехать и т.п.
правила проезда перекрестков и перестроения оговорены правилами, еще раз, если что)))
Serge, конкретный вопрос задавай.
По определению сейчас должен лежать снег, но это по определению.
Мало, ли что в городе должны быть только дороги с твердым покрытием. У нас во всех ситуациях в жизни- все должно, только получается не должно.
если там укатанный гравий с глиной, а у меня асфальт, то кто на второстепенной? И та и та твердые дороги?
Serge, конкретный вопрос задавай.
По определению сейчас должен лежать снег, но это по определению.
Мало, ли что в городе должны быть только дороги с твердым покрытием. У нас во всех ситуациях в жизни- все должно, только получается не должно.
если там укатанный гравий с глиной, а у меня асфальт, то кто на второстепенной? И та и та твердые дороги?
Всё правильно , если есть знаки и разметка то один пункт ПДД , если нет их то другой . Напомни ,есть ли на том перекрёстке(из первого топика ) разметка или знаки движения по полосам ? Если нет , то выбрасываем компас и пользуемся п 8.9 ПДД или правилом трёх Д.Rulex J. Bro:
правила проезда перекрестков и перестроения оговорены правилами, еще раз, если что)))
Возьмем за пример самую волнующую темку ... ;) Это ч3 12.15 и ч4 12.15 КоАп РФ.
Цитируем :ч3.
Выезд на трамвайные пути встречного направления, а равно выезд в нарушение Правил дорожного движения на сторону дороги, предназначенную для встречного движения, соединенный с разворотом, поворотом налево или объездом препятствия, -
влечет наложение административного штрафа в размере от одной тысячи до одной тысячи пятисот рублей.
ч4. Выезд в нарушение Правил дорожного движения на сторону дороги, предназначенную для встречного движения, за исключением случаев, предусмотренных частью 3 настоящей статьи, -
влечет лишение права управления транспортными средствами на срок от четырех до шести месяцев.
Что в данном случае оговорено правилами !
ч3 ст.12.15 имеет четкую формулировку, второй абзац которой звучит следующим образом: «…выезд в нарушение Правил дорожного движения на сторону дороги, предназначенную для встречного движения, соединенный с разворотом, поворотом налево или объездом препятствия. <- На нем и остановимся.
В формулировке указано(оговорено правилами) обстоятельство, при котором имеет место состав административного правонарушения квалифицируемый по ч.3 ст.12.15 "с объездом препятствий". обратившись к структуре фразы думаю все понимают что такое препятствие.
Таким образом, в случае объезда однозначно отсутствует состав административного правонарушения по ч4 ст.12.15 КоАП, поскольку совершаемый маневр является именно объездом.
На дороге 2 полосы – по 1 в каждую сторону и полосы разделены линией разметки 1.1. Объехать препятствие, справа не представляется возможным и формально водитель обязан либо стоять на месте, либо нарушить правила дорожного движения и совершить объезд препятствия по встречной, за что может быть оштрафован согласно ч3 статьи 12.15.
НО !
По ч3, вас могут привлечь к ответственности, но, от этой ответственности могут и освободить, ведь маневр совершен по причине невозможности объезда справа, следовательно, отсутствовал умысел в совершении АПН. По ч4 также нельзя привлекать к ответственности, так как квалификация идет только по ч3 12.15 КоАП. А вот если возможность объехать препятствие была справа, в вы избрали совершить маневр по встречной полосе извольте 1500р на бочку ;)
Вот пример того, что оговорено в ПДД. Если что Вам не понятно, вы там что то про книги и фиги говорили - найдете.
У остальных думаю вопросов не возникнет ... ;)
Цитируем :ч3.
Выезд на трамвайные пути встречного направления, а равно выезд в нарушение Правил дорожного движения на сторону дороги, предназначенную для встречного движения, соединенный с разворотом, поворотом налево или объездом препятствия, -
влечет наложение административного штрафа в размере от одной тысячи до одной тысячи пятисот рублей.
ч4. Выезд в нарушение Правил дорожного движения на сторону дороги, предназначенную для встречного движения, за исключением случаев, предусмотренных частью 3 настоящей статьи, -
влечет лишение права управления транспортными средствами на срок от четырех до шести месяцев.
Что в данном случае оговорено правилами !
ч3 ст.12.15 имеет четкую формулировку, второй абзац которой звучит следующим образом: «…выезд в нарушение Правил дорожного движения на сторону дороги, предназначенную для встречного движения, соединенный с разворотом, поворотом налево или объездом препятствия. <- На нем и остановимся.
В формулировке указано(оговорено правилами) обстоятельство, при котором имеет место состав административного правонарушения квалифицируемый по ч.3 ст.12.15 "с объездом препятствий". обратившись к структуре фразы думаю все понимают что такое препятствие.
Таким образом, в случае объезда однозначно отсутствует состав административного правонарушения по ч4 ст.12.15 КоАП, поскольку совершаемый маневр является именно объездом.
На дороге 2 полосы – по 1 в каждую сторону и полосы разделены линией разметки 1.1. Объехать препятствие, справа не представляется возможным и формально водитель обязан либо стоять на месте, либо нарушить правила дорожного движения и совершить объезд препятствия по встречной, за что может быть оштрафован согласно ч3 статьи 12.15.
НО !
По ч3, вас могут привлечь к ответственности, но, от этой ответственности могут и освободить, ведь маневр совершен по причине невозможности объезда справа, следовательно, отсутствовал умысел в совершении АПН. По ч4 также нельзя привлекать к ответственности, так как квалификация идет только по ч3 12.15 КоАП. А вот если возможность объехать препятствие была справа, в вы избрали совершить маневр по встречной полосе извольте 1500р на бочку ;)
Вот пример того, что оговорено в ПДД. Если что Вам не понятно, вы там что то про книги и фиги говорили - найдете.
У остальных думаю вопросов не возникнет ... ;)
Отредактировал NanoGvozdьvGolove (03.11.2010 10:03:33)
Может, не в тему, или обсуждалось...
Напрягают такие ситуации:
В темное время едешь по Ярославской от Макси в сторону Мармелада (например). На Пошехонке поворачивать налево нельзя...едешь дальше и разворачиваешься на Ярославской за перекрестком. Когда не было разметки - разворачивался где удобно и не мешаешь никому. Сейчас двойная сплошная, а местами прерывистая...так вот - в темное время разметку вообще не вивдно (да такая ситуация много где...). Получается либо запоминать должен, где прерывистая линия есть или нарушать. Так получается что сотрудники ГИБДД встанут там и могут без проблем писать на лишение прав...че-то совсем нездоровая ситуация с разметками :(
Напрягают такие ситуации:
В темное время едешь по Ярославской от Макси в сторону Мармелада (например). На Пошехонке поворачивать налево нельзя...едешь дальше и разворачиваешься на Ярославской за перекрестком. Когда не было разметки - разворачивался где удобно и не мешаешь никому. Сейчас двойная сплошная, а местами прерывистая...так вот - в темное время разметку вообще не вивдно (да такая ситуация много где...). Получается либо запоминать должен, где прерывистая линия есть или нарушать. Так получается что сотрудники ГИБДД встанут там и могут без проблем писать на лишение прав...че-то совсем нездоровая ситуация с разметками :(
 | ||||
Полезные ссылки:
|
