Страницы:  …   113   … 
Считать, что ты имеешь преимущество только потому, что ты первый заехал на кольцо, считаю невежеством.
Кстати, в Вологде много таких главнюков, которые валят с умным лицом на съезд с внутренней полосы.
Типа они на главную раньше заехали и все им должны до тех пор, пока они с круга не съедут. И бибикают, если не даешь им чудить.

VeterMir:

Ты или занимаешь нужную полосу заблаговременно, или трочишь дальше. Точка.
13.9 можно подтянуть только в том случае, когда в момент твоего выезда ТС, двигающееся по главной, уже перестраивалось.

Ни куда ничего притягивать не надо. Нужно просто не выборочно читать пдд. Конева можайского очень маленький круг чтобы лезти под тех кто ходом идёт.

VeterMir:

Но мы эту ситуацию даже не рассматриваем, это и так понятно

Кому и понятно а кто то думает раз вылез значит усё.

revers:

biggrin

Всегда нужно помнить правило трех Д:
Дай Дрогсу Дорогу...
иначе в бочину зарядит малохольный.

Тормозам малохольным выползающим со второстенной иногда хочется зарядить, да времени жалко.
drogs, подтвердите свою позицию пунктами ПДД, как это делают ваши оппоненты, тогда я с вами соглашусь. А иначе это ваши фантазии. И сдается мне, что люди из вашего черного списка ничего не нарушали, а просто ехали по правилам.

VeterMir:

В ПДД чётко прописана ситуация. Вопросов возникать не должно.

Я тож так думаю - п 13.9 "... транспортным средствам, приближающимся по главной, независимо от направления их дальнейшего движения." И ПДД ещё пока в Верховном оспорить не смог никто, а частные случаи в первых инстанциях- просто частные, в конкретных условиях, случаи. Я обычно по левой иду с Герцена налево на Можайского и начинаю перестроение аккурат  в треугольнике  примыкания Можайского справа и  Конева, а если ты здесь окажешься резко с Можайского, вряд ли будешь прав. Но если я напишу в пояснениях, что по левой шёл прямо на Конева и вот прямо сейчас перестраивался для съезда, то вряд ли буду прав я.
Красный и жёлтый крести соответственно.
Светофоры, знаки, разметка, дороги | Авто ВОЛОГДА

Отредактировал Белый (05.11.2023 09:02:34)

boom:

drogs, подтвердите свою позицию пунктами ПДД, как это делают ваши оппоненты, тогда я с вами соглашусь. А иначе это ваши фантазии. И сдается мне, что люди из вашего черного списка ничего не нарушали, а просто ехали по правилам.

Смотри выше. Пункт пдд 13.9.
И оппоненты пока только искромётно юморят, кроме Vetermir.
Съехать с этого круга не нарушая правил можно только из правой полосы, вы находитесь в левой и хотите съехать, при чем тут 13.9? Для начала надо перестроиться в правую, а она занята.
Если я успел выехать, я уже на главной и вам надо уступить

Добавлено  05.11.2023 10:38:51:
И изначально я это писал Strike,что по предложенному им варианту траектории будут пересекаться.
Белый, ты всё прочёл, повторить?

boom:

И изначально я это писал Strike,что по предложенному им варианту траектории будут пересекаться.

По предложенному мной варианту красный автомобиль с Можайки не будет иметь преимущества перед внутренней полосой кольца
Светофоры, знаки, разметка, дороги | Авто ВОЛОГДА
Кстати для обсуждаемой ситуации есть еще п.13.11.1 ПДД.
"13.11(1). При въезде по дороге, не являющейся главной, на перекресток, на котором организовано круговое движение и который обозначен знаком 4.3, водитель транспортного средства обязан уступить дорогу транспортным средствам, движущимся по такому перекрестку."
ИМХО, он еще больше путаницы вносит в головы некоторых людей.
Но уступать при перестроении все равно нужно, потому что на кольце 2 полосы.
И есть другие ПДД.
Вот если бы одна полоса была, то другое дело ), дрогс мог бы так по кольцу ехать:
Светофоры, знаки, разметка, дороги | Авто ВОЛОГДА

Strike:

boom:

И изначально я это писал Strike,что по предложенному им варианту траектории будут пересекаться.

По предложенному мной варианту красный автомобиль с Можайки не будет иметь преимущества перед внутренней полосой кольца
Почему не будет то, выехал на круг, на круге 2 полосы, кто перестраивается и меняет полосу тот и уступит

boom:

Strike:

boom:

И изначально я это писал Strike,что по предложенному им варианту траектории будут пересекаться.

По предложенному мной варианту красный автомобиль с Можайки не будет иметь преимущества перед внутренней полосой кольца
Почему не будет то, выехал на круг, на круге 2 полосы, кто перестраивается и меняет полосу тот и уступит
Будьте аккуратней на дорогах с таким пониманием  ПДД. Автомобиль из внутреннего круга никуда не перестраивается и не меняет полосу движения
Strike, вы бы предлагаемую на Конева схему нарисовали со знаками и разметкой. Тогда и обсуждать можно.
А то все уже запутались. Столько написано, кто про Фому, кто про Ерёму )
Если я вас правильно понял, то будет затык со ст. Можайского на внешней полосе.
Например выехал товарищ с Можайского на Можайского, но не может съезд на Конева проехать , т.к. должен внутренников на Конева пропускать.
Стоит на внешке и создает затор там. Все кто Герцена-Конева едут из-за затора на левую рыпаться будут. А внешка стоять.
Итог: 1 рабочая полоса Герцена-Конева и пробка на Можайского.

Отредактировал revers (05.11.2023 12:48:46)

boom:

Съехать с этого круга не нарушая правил можно только из правой полосы, вы находитесь в левой и хотите съехать, при чем тут 13.9? Для начала надо перестроиться в правую, а она занята.
Если я успел выехать, я уже на главной и вам надо уступить

Добавлено  05.11.2023 10:38:51:
И изначально я это писал Strike,что по предложенному им варианту траектории будут пересекаться.

Жесть. Да мне без разницы куда там я перестраиваюсь. Хоть с круга хоть просто на внешнюю полосу. У меня таблички на лобовом "собрался съезжать с круга" нет. Хоть перестраивабсь во внешнюю полосу.
Сколько же вас таких трактующих пдд в манере "а мне сейчас так выгодно".

revers:

Кстати для обсуждаемой ситуации есть еще п.13.11.1 ПДД.
"13.11(1). При въезде по дороге, не являющейся главной, на перекресток, на котором организовано круговое движение и который обозначен знаком 4.3, водитель транспортного средства обязан уступить дорогу транспортным средствам, движущимся по такому перекрестку."
ИМХО, он еще больше путаницы вносит в головы некоторых людей.
Но уступать при перестроении все равно нужно, потому что на кольце 2 полосы.
И есть другие ПДД.
Вот если бы одна полоса была, то другое дело ), дрогс мог бы так по кольцу ехать:

Да мне пофигу хоть четыре полосы. Если ты оказался на пути моего движения. Значит создал помеху и не где то далеко за 100 метров а тут в 10 а то и меньше метрах от меня.

revers:

Если я вас правильно понял, то будет затык со ст. Можайского на внешней полосе.
Например выехал товарищ с Можайского на Можайского, но не может съезд на Конева проехать , т.к. должен внутренников на Конева пропускать.
Стоит на внешке и создает затор там. Все кто Герцена-Конева едут из-за затора на левую рыпаться будут. А внешка стоять.
Итог: 1 рабочая полоса Герцена-Конева и пробка на Можайского.

Порядок проезда перекрёстка с Можайского на Можайского не изменится абсолютно никак. Авто со стороны вокзала заедет на круг, когда поток из тоннеля остановится и будет уступать авто на круге, заехавшим со стороны Лосты, и наоборот. 1 в 1 как это происходит сейчас
Strike, при плотном движении будет следующее:
Авто со стороны Старомосковского закрывает движение с Герцена. Хвост на кольце продолжает уходить на Конева ещё немалое время, водитель со Старомосковской успевает догнать поток на Конева. В это время в образовавшееся окно миниатюрное шустрый водитель с Можайского успеет влипнуть (как сейчас и происходит). Один, вряд ли двое. Т.к. со стороны Можайки нет никаких знаков о том, что внутренний радиус тоже может на Конева, то он со спокойной душой поедет по внешнему в сторону Старомосковского, где будет встречен первым же автомобилем, который поедет с внутреннего радиуса на Конева, т.к. ты хочешь разрешить такой манёвр.

Можно было бы отредактировать время работы светофора на Герцена-Рабочей в сторону увеличения, однако это приведёт к затору на Герцена-Левичева и не решит задачи на 100%, т.к. появятся на кольце водители, выезжающие от ТЦ Макси. Можно запретить проезд по кольцу для правой полосы с Можайки, как уже было сделано, но привело к затору и знаки были сняты. Но тоже не приведёт к желаемому, ибо успеть пересечь 2 полосы и занять внутренний радиус с Можайки из левой полосы в условиях плотного движения с Герцена почти нереально.
Мы об этом говорим уже 5й раз по кругу. ПЯТЫЙ.
Сколько ещё раз необходимо повторить?

Добавлено  05.11.2023 13:38:33:

drogs:

Если ты оказался на пути моего движения. Значит создал помеху и не где то далеко за 100 метров а тут в 10 а то и меньше метрах от меня.

Как можно создать помеху автомобилю, который движется параллельным курсом в соседней полосе? Расскажи.

VeterMir:

Strike, при плотном движении будет следующее:
Авто со стороны Старомосковского закрывает движение с Герцена. Хвост на кольце продолжает уходить на Конева ещё немалое время, водитель со Старомосковской успевает догнать поток на Конева. В это время в образовавшееся окно миниатюрное шустрый водитель с Можайского успеет влипнуть (как сейчас и происходит). Один, вряд ли двое. Т.к. со стороны Можайки нет никаких знаков о том, что внутренний радиус тоже может на Конева, то он со спокойной душой поедет по внешнему в сторону Старомосковского, где будет встречен первым же автомобилем, который поедет с внутреннего радиуса на Конева, т.к. ты хочешь разрешить такой манёвр.

Можно было бы отредактировать время работы светофора на Герцена-Рабочей в сторону увеличения, однако это приведёт к затору на Герцена-Левичева и не решит задачи на 100%, т.к. появятся на кольце водители, выезжающие от ТЦ Макси. Можно запретить проезд по кольцу для правой полосы с Можайки, как уже было сделано, но привело к затору и знаки были сняты. Но тоже не приведёт к желаемому, ибо успеть пересечь 2 полосы и занять внутренний радиус с Можайки из левой полосы в условиях плотного движения с Герцена почти нереально.
Мы об этом говорим уже 5й раз по кругу. ПЯТЫЙ.
Сколько ещё раз необходимо повторить

Прекрасно, подскажи тогда, пожалуйста, почему сейчас, когда 8 из 10 водителей едут насквозь, описанная тобой ситуация не возникает, и почему возникнет, когда также 8 из 10 будут ехать насквозь, но только уже без нарушения ПДД?

VeterMir:

. Т.к. со стороны Можайки нет никаких знаков о том, что внутренний радиус тоже может на Конева, то он со спокойной душой поедет по внешнему в сторону Старомосковского, где будет встречен первым же автомобилем, который поедет с внутреннего радиуса на Конева, т.к. ты хочешь разрешить такой манёвр.

Нарисуй понятную разметку, установи знаки на растяжках, опорах и тп, так, чтобы порядок проезда перекрёстка был понятен всем, и вологжанам, и костромичам, и эстонцам, в тч едущим со сторны старомосковского, всё нормально поедет