|
Потому что полно людей не информирущих о своих намерениях. Либо несоблюдающих эти знаки.VeterMir:
что это "увеличение пропускной" не сильно то много хорошего сделало людям.
По моей логике всё до чёртиков просто. Если ты едешь на дороге - ты едешь и смотришь на ситуацию на дороге. Не ковыряешься в телефоне, не дрочишь, не тупишь - ты едешь, соблюдая ПДД. Если ты видишь окно в движении и можешь туда вылезть - ты нажимаешь тапку и набираешь скорость потока сразу. Ты соблюдаешь ПДД и показываешь сигналы манёвров и маневрируешь согласно ПДД.drogs:
VeterMir, по твоей логике всем нужно выстроится в однополоску начихав на здравый смысл и выдумав свои безопасные пдд.
Online
Любители вылезть в узкое окно и дрочить 10 км/ч, разгоняясь сразу на 4й передаче, любители дрочить на светофоре, по 5 секунд ища рычаг переключения, педаль сцепления и передачу, любители залипать в телефоне вообще начхав на всё, что происходит вокруг - это всё проблемы движения в нашем городе.
Ответь мне, сколько людей успеет проехать на 10 секунд светофора в Москве и в Вологде? Эта цифра на порядок отличается по этим городам. Не на 1-2 человека, а на порядок!
Тем более я фигею с народа, который ездит круги с левым поворотом. Я хз, чего от него ждать. Тащится он в правой полосе, я заезжаю на кольцо во внутреннюю полосу. Я нормально ускоряюсь и еду с нормальной скоростью. И я его смогу опередить и перестроиться перед поворотом направо. Но у него левый поворотник включен. Вопрос - он таки перестроиться во внутреннюю или это он такое правило придумал? Т.е. я смогу его опередить и всё сделать по ПДД или мне тащиться за ним?
Ну, допустим, он тащится и я решу, что он такое правило придумал. Нажму тапочку и опережу его по внутреннему. А он туда перестроится, т.к. он не придумал, а реально перестраивался, только в своей медленной, затупной манере. И таки он перестроится в меня, он же посмотрел в зеркало и там никого не было минуту назад!
Хватить чушь нести. Езди нормально по ПДД и будет всем счастье!
Ок, как по ПДД должны проехать два автомобиля от тоннеля на Конева ( аналогично с Северной на Северную в сторону Дальней) , заезжающие на круг одновременно с левого и правого ряда?VeterMir:
По ПДД там отлично едется
На фото есть все необходимые знаки.Strike:
Ок, как по ПДД должны проехать два автомобиля от тоннеля на Конева ( аналогично с Северной на Северную в сторону Дальней) , заезжающие на круг одновременно с левого и правого ряда?VeterMir:
По ПДД там отлично едется
Хорошо, ставим знак 5.15.1 и разрешаем поворот из левой полосы кольца на Конева. Со стороны Можайского у нас выезжает затупок, обычный вологодский затупок, который убедился, что его пустили. Он выезжает с правой полосы, что не характерно затупкам - они всегда в левой ездят и мешают просто всем, но тут произошло чудо и он выехал с правой. Ему надо на Старомосковское, он решил проехать круг по внешнему кольцу и повернуть на Старомосковское. Со стороны центра едет шустрый любитель гонять кольца насквозь. И он даже не задумается - он бахнет с правой полосы, без сигналов поворота, насквозь, во внутренний радиус, а оттуда, т.к. знаками разрешено, на Конева. И встретится с нашим дражайшим затупком в месте пересечения их траекторий.
Да, и без таких знаков такая ситуация обязательно произойдёт. Но, возможно, без них данный любитель сквозного движения таки озаботится прочтением ПДД и исправится? Иначе, в ситуации с присутствием знаков он ещё и прав окажется.
Отредактировал VeterMir (31.10.2023 10:51:07)
Правый просто едет по своей полосе, а левому нужно будет перестроиться(не создавая помех правому) в правый ряд перед съездом.Strike:
Ок, как по ПДД должны проехать два автомобиля от тоннеля на Конева ( аналогично с Северной на Северную в сторону Дальней) , заезжающие на круг одновременно с левого и правого ряда?VeterMir:
По ПДД там отлично едется
Многие просто не могут смириться с мыслью, что съезжать с кольца нужно с крайнего правого положения.
Абсолютно верно. Теперь попробуйте перестроиться в условиях плотного потока из левого ряда на круге в правый не создавая помех и не тормозя поток.revers:
Правый просто едет по своей полосе, а левому нужно будет перестроиться(не создавая помех правому) в правый ряд перед съездом.Strike:
Ок, как по ПДД должны проехать два автомобиля от тоннеля на Конева ( аналогично с Северной на Северную в сторону Дальней) , заезжающие на круг одновременно с левого и правого ряда?VeterMir:
По ПДД там отлично едется
Заранее перестроиться в правый ряд до въезда на перекрёсток с круговым движением не пробовал? Или нет понимания, что вклинивания в поток сильно снижают скорость потока?Strike:
Абсолютно верно. Теперь попробуйте перестроиться в условиях плотного потока из левого ряда на круге в правый не создавая помех и не тормозя поток.
Мммм. Я даже не знаю, что здесь сказать.
Отличная идея. При условии, что в час-пик 80% едут от тоннеля на Конева, правая полоса до куда выстроится? Не лучше ли по двум полосам ехать до кольца, по кольцу и после него?VeterMir:
Заранее перестроиться в правый ряд до въезда на перекрёсток с круговым движением не пробовал? Или нет понимания, что вклинивания в поток сильно снижают скорость потока?Strike:
Абсолютно верно. Теперь попробуйте перестроиться в условиях плотного потока из левого ряда на круге в правый не создавая помех и не тормозя поток.
Мммм. Я даже не знаю, что здесь сказать.
Если не уверены в том, что сможете перестроиться при таких условиях, просто не лезьте в левый ряд, едьте в правом.Strike:
Абсолютно верно. Теперь попробуйте перестроиться в условиях плотного потока из левого ряда на круге в правый не создавая помех и не тормозя поток.revers:
Правый просто едет по своей полосе, а левому нужно будет перестроиться(не создавая помех правому) в правый ряд перед съездом.Strike:
Ок, как по ПДД должны проехать два автомобиля от тоннеля на Конева ( аналогично с Северной на Северную в сторону Дальней) , заезжающие на круг одновременно с левого и правого ряда?
Я вот успеваю ). Правда у меня частенько перестроение в выезд с кольца перетекает ). Но все по правилам. Еду на полкорпуса впереди от правого и в зависимости от его маневра съезжаю с кольца вместе с ним, или за ним(ессли дистанция позволяет) или нарезаю еще один круг. Никому помех не создаю.
Тоже идея хорошая, т.к. поток в 2 полосы наглухо закроет данное кольцо для всех остальных, кто с Можайского хочет на Конева или на Старомосковское. И обязательно найдутся проезжальщики всего кольца по внешнему, которые создадут аварийную ситуацию и движение здесь вообще встанет наглухо.Strike:
Отличная идея. При условии, что в час-пик 80% едут от тоннеля на Конева, правая полоса до куда выстроится? Не лучше ли по двум полосам ехать до кольца, по кольцу и после него?
Вариант надёжный как швейцарские часы.
Но не встает же движение, ведь так поток и едет в час-пик. А если данный порядок проезда затвердить знаками, то отпадёт потенциальный конфликт адептов ПДД, двигающихся по внешнему кольцу далее второго съездаVeterMir:
Тоже идея хорошая, т.к. поток в 2 полосы наглухо закроет данное кольцо для всех остальных, кто с Можайского хочет на Конева или на Старомосковское. И обязательно найдутся проезжальщики всего кольца по внешнему, которые создадут аварийную ситуацию и движение здесь вообще встанет наглухо.Strike:
Отличная идея. При условии, что в час-пик 80% едут от тоннеля на Конева, правая полоса до куда выстроится? Не лучше ли по двум полосам ехать до кольца, по кольцу и после него?
Вариант надёжный как швейцарские часы.
Там тоже висит камера. Тоже можно посмотреть как это "улучшает пропускную способность".
Потому и не встаёт, что двигаются все в один поток, с затупками через 3 авто, потому успевают и с Можайки выскочить. А будут двигаться в 2 потока с затупками через 3 авто - полюбому затупки не синхронизируются и не дадут просвета для такого манёвра с Можайки плюс за первым рядом второй ряд не так хорошо видно, заранее не понять. Вот и постоим.Strike:
Но не встает же движение,
Так называемое перестроение с выездом с кольца как раз и есть нарушение ПДД, я тоже так езжу и проблем в 90% случаев не испытываю, пользуясь точно такими же принципами, как и вы (не еду параллельно с машиной справа). Знаки движения по полосам могли бы узаконить данный порядок проезда рассматриваемого перекрёсткаrevers:
Я вот успеваю ). Правда у меня частенько перестроение в выезд с кольца перетекает ). Но все по правилам. Еду на полкорпуса впереди от правого и в зависимости от его маневра съезжаю с кольца вместе с ним, или за ним(ессли дистанция позволяет) или нарезаю еще один круг. Никому помех не создаю.
Добавлено 31.10.2023 11:20:07:
Так в два потока по двум полосам и сейчас двигаются, только часто возникают конфликтные ситуации из-за "проезжающих насквозь" и правого ряда, едущего по ПДДVeterMir:
Потому и не встаёт, что двигаются все в один поток, с затупками через 3 авто, потому успевают и с Можайки выскочить. А будут двигаться в 2 потока с затупками через 3 авто - полюбому затупки не синхронизируются и не дадут просвета для такого манёвра с Можайки плюс за первым рядом второй ряд не так хорошо видно, заранее не понять. Вот и постоим.
Давай ещё раз. Такого нет, т.к. это потенциально не безопасно. Надеюсь, что и не будет. Ещё надеюсь, что и знаки отредактируют до нормы или уберут на кольце Окружное-Ленинградское. Иначе прям беда ведь.Strike:
Знаки движения по полосам могли бы узаконить данный порядок проезда рассматриваемого перекрёстка
Добавлено 31.10.2023 11:25:56:
Так ты считаешь, что нужно всё внешнее кольцо отдать для движения только на Конева? Ведь иначе мы разрешим поворот с внутреннего кольца на Конева но не запретим проезд перекрёстка прямо с внешнего кольца.Strike:
Так в два потока по двум полосам и сейчас двигаются, только часто возникают конфликтные ситуации из-за "проезжающих насквозь" и правого ряда, едущего по ПДД
А как тогда будут выезжать с Можайского в принципе? И как будут висеть знаки, ибо их действие должно начаться после пересечения с Можайского?
Или повесить как на картинке выше аварийноопасные знаки и разрешить по ПДД движение по внешнему кольцу прямо, а с внутреннего кольца направо?
Это слишком далеко от логики.
Кстати, посмотрел сейчас панорамы на кольце Окружное-Ленинградская, тоже считаю, что нелогично знаки движения по полосам для левого ряда установлены. С левого нужно оставить направление движения " прямо и налево", тогда всё ок будетVeterMir:
Для понимания картинка с другого кольца. Знаки стоят. По средней полосе едет человек, которому надо на Панкратова, в крайней левой едет, которому надо на Окружное. Перестроиться заранее? Зачем? Сложно, слоооожно!
Там тоже висит камера. Тоже можно посмотреть как это "улучшает пропускную способность".
Да там только ленивый не написал в ГИБДД о чуши с этими знаками. С весны, вроде, висят. И никаких телодвижений по ним нет.Strike:
Кстати, посмотрел сейчас панорамы на кольце Окружное-Ленинградская, тоже считаю, что нелогично знаки движения по полосам для левого ряда установлены. С левого нужно оставить направление движения " прямо и налево", тогда всё ок буде
Ты меня не так понял. Не нужно всё внешнее кольцо отдавать для движения на Конева. Данные знаки уместны перед кругом со стороны тоннеля и со стороны Конева. Со стороны Можайского такой проблемы нет, нужно ехать по внешнему кругу направо, прямо, налево.VeterMir:
Так ты считаешь, что нужно всё внешнее кольцо отдать для движения только на Конева? Ведь иначе мы разрешим поворот с внутреннего кольца на Конева но не запретим проезд перекрёстка прямо с внешнего кольца.
А как тогда будут выезжать с Можайского в принципе? И как будут висеть знаки, ибо их действие должно начаться после пересечения с Можайского?
Или повесить как на картинке выше аварийноопасные знаки и разрешить по ПДД движение по внешнему кольцу прямо, а с внутреннего кольца направо?
Это слишком далеко от логики.
Я тебя прекрасно понял. Я тебе дал 2 отрывка информации. Картинка в сообщении #2072 и вопрос в сообщении #2075.Strike:
Ты меня не так понял. Не нужно всё внешнее кольцо отдавать для движения на Конева. Данные знаки уместны перед кругом со стороны тоннеля и со стороны Конева. Со стороны Можайского такой проблемы нет, нужно ехать по внешнему кругу направо, прямо, налево.VeterMir:
Так ты считаешь, что нужно всё внешнее кольцо отдать для движения только на Конева? Ведь иначе мы разрешим поворот с внутреннего кольца на Конева но не запретим проезд перекрёстка прямо с внешнего кольца.
А как тогда будут выезжать с Можайского в принципе? И как будут висеть знаки, ибо их действие должно начаться после пересечения с Можайского?
Или повесить как на картинке выше аварийноопасные знаки и разрешить по ПДД движение по внешнему кольцу прямо, а с внутреннего кольца направо?
Это слишком далеко от логики.
Притом ты сам ответил на картинку в сообщении #2076
Вот идентичная ситуация будет и на кольце на Конева. Сейчас далеко не все едут с внутреннего направо, на Конева. Всёж есть люди, которые ПДД соблюдают. А поставь знаки как на Ленинградском кольце - Можайка встанет наглухо и будут аварии, ведь проезд прямо до Старомосковского запрещён не будет.Strike:
Кстати, посмотрел сейчас панорамы на кольце Окружное-Ленинградская, тоже считаю, что нелогично знаки движения по полосам для левого ряда установлены. С левого нужно оставить направление движения " прямо и налево", тогда всё ок будет
Тогда я тебя не понимаю. Откуда будет запрещен проезд в сторону Лосты согласно этим знакам? (Только из правого ряда со стороны тоннеля)VeterMir:
А поставь знаки как на Ленинградском кольце - Можайка встанет наглухо и будут аварии, ведь проезд прямо до Старомосковского запрещён не будет.
Добавлено 31.10.2023 11:56:19:
Со стороны Можайского установка знаков не требуется
 | ||||
Полезные ссылки:
|
