Где купить?

Прямого разрешения, я тоже тут не вижу, как всегда, как у нас любят писать законы, - "выполнены из материалов,
допущенных для контакта с пищевыми продуктами"

Я слышал, ещё несколько лет назад, как было массовое переоборудование кухонь в школах, - не нравились алюминь баки государству. Может мне приснилось, конечно..

В любом случае, - алюминий Вреден, сильно вреден или не очень - вопрос открытый.

В каких странах запрещён? Лень искать - думаю, во многих развитых, по крайней мере, эта информация есть.

Почему не запрещен в России? Из-за бедности. Точка.

Опять углубились в полемику никому не нужную - вам там сверху несколько человек подтвердило мои слова- в Чугуне продукт получается ДРУГОЙ. А вы можете готовить в алюминии. Я вот собаке кашу в алюминиевой кастрюле 10 литровой варю.

AutoExpress:

В любом случае, - алюминий Вреден, сильно вреден или не очень - вопрос открытый.

Для двоечников по школьному курсу химии - это не решённый вопрос, у них вообще вся жизнь магия и колдовство.
Алюминий на воздухе покрывается такой адовой оксидной плёнкой, что её пробить никак не получается. Вообще, оксиды алюминия (второе название корунд) используются в абразивных материалах, на секундочку.
Сам же чистый алюминий - да, весьма активный металл, в таблице напряжений металлов он шестой иль седьмой, не помню. Реакция его с обычной водой проходит весьма взрывно - от нагрева водород бахает, а кусочек алюминия носится по воде как угорелый (не хуже калия, кстати).
Но вот чтоб получить чистый алюминий на воздухе нужен как минимум хлорид ртути.... Где вы его надыбаете на кухне - вопрос хороший. И чем вы сможете содрать с алюминия совершенно химически пассивную плёнку оксида, или заставить её реагировать с какой-то пищей - загадка и магия уже для меня. Даже если сожрать фольгу - ваш желудок никак не сможет разрушить оксидную плёнку на её поверхности - к таким кислотам она совершенно нейтральна.
Учитывая тот факт, что такую посуду ещё дополнительно анодируют, создавая невероятно прочные поверхности. Как пример - велосипедные, дорогие, гоночные амортизаторы сделаны из алюминия с покрытием нитридом титана, вкатанным в анодировку (оксидную плёнку). Это покрытие выдерживает такие удары и нагрузки, что никакой стали даже в страшном сне не снилось.

AutoExpress:

Постановлением Главного государственного санитарного врача РФ от 23 июля 2008 г. N 45 "Об утверждении СанПиН 2.4.5.2409-08" алюминиевая посуда запрещена для использования в детских учреждениях общепита.

Кто-то, таки, в гуглах то забанен.

VeterMir:

Для двоечников по школьному курсу химии - это не решённый вопрос, у них вообще вся жизнь магия и колдовство.

Да, вы абсолютно правы.

А теперь по теме- есть много научных работ, с исследованиями на этот счет, исследования показывают, что кислоты и щелочи - разрушают оксидную плёнку, и ионы алюминия всё-таки попадают в пищу/жидкость, единственное, что остаётся чистым при кипячении в Алюминии- чистая вода, а практически вся пища, это кислоты и щелочи. Если интересно - поищите, исследований море в сети, доверять им или нет - дело ваше. Да, замечу, что оксидную пленку вы легко можете повредить и щеткой для мойки посуды или столовыми приборами. А ваши изречения, по поводу - "не сможет содрать", и т.д. - это не более чем ваше мнение, не основанное даже на образовании в соответствующей сфере.

Все остальные ваши изречения про велосипедные вилки, к теме не имеют никакого отношения. Единственный плюс алюминь посуды- низкая цена, поэтому никто не будет покрывать её чем-то дорогим.

Вопрос по теме, к причастным- В ШКОЛАХ (вузах, училищах, техникумах и т.д.), - всё таки запрещена алюминиевая посуда или нет?

Добавлено  19.10.2023 22:45:14:
И ещё немного по теме. Если у вас есть посудомоечная машина - помойте в ней алюминиевую посуду, посмотрите, как умеет темнеть ваша оксидная плёнка от щелочи в моющем (там однозначно идёт реакция)
А что касается автомобилей - есть такие автомобили из 90х-начала 00х =- Ауди А2, А8, - там много кузовных элементов из Алюминия (двери, например), - они неплохо так подвергаются коррозии на определенном этапе жизни, только там не рыжая ржавчина, как на черных металлах, а белый порошок, которым осыпаются эти элементы.

AutoExpress:

что кислоты и щелочи - разрушают оксидную плёнку,

Вопрос концентрации, конечно разрушают! Даже стекла в плавиковой кислоте растворяются.
Ещё раз - на кухне такие концентрации, хлорид ртути, температуры выше 720 градусов по Цельсию, электрическая дуга, которая разбивает плёнку просто расстреливая её электронами - не реальны.
Не, там ещё есть пачка способов с катализаторами и температурами. Но в быту - где и как ты это достанешь?

AutoExpress:

Вопрос по теме, к причастным- В ШКОЛАХ (вузах, училищах, техникумах и т.д.), - всё таки запрещена алюминиевая посуда или нет?

Нет конечно же. Алюминий очень быстро передаёт тепло. Отсюда и разность вкусов плова, приготовленного в алюминии и в чугуне (читай про сувид, смысл поймёшь, хотя процесс иной). А на кухне вопрос расхода энергии для приготовления блюда весьма остро стоит.

Ззы я плов готовлю в толстом стекле, которое герметично закрывается. В печи с системой конвекции, верхнего подогрева и микроволнами (своеобразная микроволновка, только куда сложнее). Не хуже казана по тем-же причинам теплопроводности и температурных режимов. Разве что не на живом огне. Но казан тоже есть, достался из купленного дома много лет назад. Думаю сварить к нему печь и поготовить на живом огне для друзей. Выйдет менее точно с т.з. рецепта, но, наверное, с запахом костра да на свежем воздухе...

Добавлено  19.10.2023 22:54:21:

AutoExpress:

Ауди А2, А8, - там много кузовных элементов из Алюминия (двери, например), - они неплохо так подвергаются коррозии на определенном этапе жизни, только там не рыжая ржавчина, как на черных металлах, а белый порошок, которым осыпаются эти элементы.

Алюминий или его сплавы? Сплав алюминия с небольшим количеством меди и магния, например, почти не чувствительны к агрессивным средам морской воды. А почему, по твоему мнению, лодочки и катера делают из этих сплавов и они не сгнивают?
=)

Добавлено  19.10.2023 22:59:09:

AutoExpress:

Если у вас есть посудомоечная машина - помойте в ней алюминиевую посуду, посмотрите, как умеет темнеть ваша оксидная плёнка от щелочи в моющем (там однозначно идёт реакция)

Ммм.
Да, значения кислот и щелочей в 0,5% в желудке и в 15-20% и более как в моющих средствах...

Добавлено  19.10.2023 23:44:27:

AutoExpress:

Единственный плюс алюминь посуды- низкая цена, поэтому никто не будет покрывать её чем-то дорогим.

Расскажи это людям, которые карабкаются в горы и ходят в длительные автономы =)
Уж там то алюминиевая посуда стоит "копейки". Котелок стартует со 150 евро, дешёвенький.

VeterMir:

Алюминий или его сплавы? Сплав алюминия с небольшим количеством меди и магния, например, почти не чувствительны к агрессивным средам морской воды. А почему, по твоему мнению, лодочки и катера делают из этих сплавов и они не сгнивают?

У вас есть такая лодочка или Катер? Я вас уверяю - у них тоже бывают проблемы, знаю не по-наслышке.  Ауди, думаю, не хуже вас разбирается в химии и физике, но двери у них крошатся со временем. И да, - ауди, это одни из самых крепких (в плане коррозионной стойкости) кузовов в Мире, они знают в этом толк, но алюминий и у них "гниёт" со временем.

Добавлено  20.10.2023 00:10:31:

VeterMir:

Расскажи это людям, которые карабкаются в горы и ходят в длительные автономы =)
Уж там то алюминиевая посуда стоит "копейки". Котелок стартует со 150 евро, дешёвенький.

Вы опять не в ту степь. Алюминиевый оригинальный рычаг на какую-нибудь Q5 стоит как пол камаза чугуна, но это же не значит, что чугун или алюминий лучше/хуже.

Добавлено  20.10.2023 00:13:06:

VeterMir:

AutoExpress:
Вопрос по теме, к причастным- В ШКОЛАХ (вузах, училищах, техникумах и т.д.), - всё таки запрещена алюминиевая посуда или нет?


Нет конечно же

Просто у меня ДРУГАЯ информация. Я сомневаюсь, если честно, что вы имеете какое-то отношение к кухням Школ.

Добавлено  20.10.2023 00:19:51:

VeterMir:

Ещё раз - на кухне такие концентрации, хлорид ртути, температуры выше 720 градусов по Цельсию, электрическая дуга, которая разбивает плёнку просто расстреливая её электронами - не реальны.
Не, там ещё есть пачка способов с катализаторами и температурами. Но в быту - где и как ты это достанешь?

Ваши изречения очень красивы. Я не прикладываю сюда пруфов, т.к. на скорую руку находятся работы, не сильно заслуживающие доверия, но в них люди делали замеры наличия следов алюминия после приготовления разных блюд (от каш до мяса и овощей), - и следы эти реально находили и в не особо маленьких концентрациях.  И да, есть мнения, что да - алюминь при приготовлении выделяет, но эти выделения ничтожны для человеческого организма с работающими почками, - тоже не особо авторитетные, кстати мнения.
Я скажу по себе- я видел неоднократно на собачьих кастрюлях тёмные следы (забыл воду слить и оставил в раковине, долго хранилась каша и т.д.), - никаких тестов я не проводил, я не химик и не сильно хочу им быть. Но есть из этого, лично я, - не хочу.
Так же негативно я отношусь и к антипригарным покрытиям, но всё-таки использую их в быту, ввиду их удобства, правда, пытаюсь почаще менять и покупать максимально хорошие бренды, но вот с этим, с каждым годом, проблем всё больше и больше, такая уж у нас страна, - на полках один китай (маскируемый под европу).

Добавлено  20.10.2023 00:23:23:
Вот, кстати, к вопросу о коррозии алюминия - автомобильное зеркало

Зеркало - это алюминий, магний и марганец, прикрученные к стальному кузову. Про гальваническую коррозию слышал?
А сплав такой используют потому, что нужна жёсткость, однако в нужный момент - хрупкость заданная, чтоб крепление хрусь и дверь не оторвало. Это уже ближе к физике, благо и велокомпоненты имеют заданную жёсткость в алюсплавах, что не так хорошо сказывается на их коррозионной стойкости, т.к. пассивация в атмосфере уже не такая хорошая, а образуемая гальваническая пара в сумме со стальным крепежом и примыканиями к карбону.... Но кого это волнует, если срок службы - 2 года и в помойку из-за усталостных характеристик?
Про тефлон уже писать лень. Двоечники заполонили интернеты и этот процесс не остановить.

Добавлено  20.10.2023 07:29:38:

AutoExpress:

И да, есть мнения, что да - алюминь при приготовлении выделяет,

Есть мнения, что вышки 4g связи вызывают пандемии. Со своими 4Вт на антенне. Ага.

Добавлено  20.10.2023 07:34:15:

AutoExpress:

Я сомневаюсь, если честно, что вы имеете какое-то отношение к кухням Школ.

Ты не поверишь. Я детей в школу и садик таскаю. И встречаю там дам определённых объёмов с кастрюлями каши и чая. Вот неожиданность...

Взгляд химика, инженера - это не взгляд пищевого технолога и врача. И идут, идут химические процессы в алюминиевой посуде. Получая соли алюминия в микродозах, вы не получите классического отравления солями, но....  Постоянное поступление яда вообще плохо изучено в последствиях. Есть вроде доказанная связь между алюминием и альцгеймером. Разумеется, не у всех, использующих алюминиевую посуду, это стрельнет. Но... оно вам надо? Если риски повышаются.

Time:

Есть вроде доказанная связь между алюминием и альцгеймером.

Нет, была теория, опровергли.
Вот перегревать алюминиевую сковороду с покрытием из тефлона нельзя. В мануале написано.
Но кто их читает, эти бесполезные бумажки....

Timе, чем лучше болеть -Паркинсоном  или Альцгеймером?  Лучше расплескать полбутылки водки, чем вообще забыть, где она лежит.

Чур, меня, чур....

Давайте лучше про посуду.

Сейчас посмотрела - ручка на крышечку на кастрюлю Staub - 2480 руб. (внимние: ручка! на крышечку!)

VeterMir:

вышки 4g связи вызывают пандемии

Авторитетно заявляю, что это ложь! Только вышки 5g, только хардкор!

А я одно время тажинами Emile Henry  болела. Классная штука.

Time:

А я одно время тажинами Emile Henry  болела. Классная штука.

Что за неизвестное науке заболевание?

matizovod:

Time:

А я одно время тажинами Emile Henry  болела. Классная штука.

Что за неизвестное науке заболевание?

Заразное, между прочим)))

https://emile-henry.ru/catalog/tazhiny/


Лекарство - жаба)))

.

Time:

matizovod:

Time:

А я одно время тажинами Emile Henry  болела. Классная штука.

Что за неизвестное науке заболевание?

Заразное, между прочим)))

https://emile-henry.ru/catalog/tazhiny/


Лекарство - жаба)))

Бульбулятор какой-то. Я за таки деньги гончарный круг изобрету. А тута вот запятую ненадь?

matizovod:

А тута вот запятую ненадь?

Надь.

А тут дороже и запятую поставили, не пожалели...странные они

я всё на серию  Flame заглядывалась. Там вроде даже из холодильника можно на плиту сразу.