18 ряд пара 4.1 на Ваз 2114

Лучше чего ? Стоковой 2114 , да . А стоковой 2112 , НЕТ . И смысл тогда городить этот огород ? Столько бабок бухать .

serj710:

зачем тогда горбатый вал если его мотор после 5000 крутить неможет?

А после 140 у неё тупо мощности нехватает . Этот валик помогает разгоняться после 5000 (на стандарте тоже крутит до 6000 , но это надо тянуть передачу ), именно разгоняться , а не тянуть . Это заметно на первых 3 передачах особенно . Попробуй на стоке ехать с постоянными оборотами 4500-5000 на 3 передаче , а потом резко нажать на газ . И как оно ? Согласись , что при оборотах 3500-4000 она гораздо легче начинает разгоняться . А вот 16кл и 8кл с горбатым валом с 4500-5000 легко начинают разгоняться . А вот на 4 передаче(8кл ) это уже не прокатит . Ни мощности , ни крутящего момента уже не хватает преодолеть сопротивление воздуха . Машина разгоняется , но медлено . А без горбатого валика ещё медленей .

Саша , чего ты споришь
все равно не переубедить
пускай поставят и сами попробуют
когда придется где то топнуть при обгоне, а она втанет, вот тогда все поймут
остановятся из штанишек лишнее выкинут и пойдут мотор делать)))))))

Стоковый 1.6 8v после 4т.об не едет, 1.5 8v после 5.

Чтобы не быть голословным . Вот расчёт КПП http://www.kartuning.ru/raschkpp/index. … 0%CA%CF%CF Подставьте там 3.17-2.11-1.48-1.13-0.89-0.692
И что мы видим . На стоке КПП 3 передача довольно легко раскручивается до 6000(с валиком горбатым ) и мы имеем при этом примерно 125км/ч . С 18 рядом эту скорость достугнуть можно только при 5500 на 4 передаче  , до которых ещё нужно дотянуть со стандартным валом (это не 3 передача , она уже длинее и   крутить мотору сложнее) . А потом втыкаем на 18 ряду 5 передачу и что имеем ? 0.89 Это длинее чем стандартная 4передача . И вот тут начнёт валик давать преимущества , т.к стандартный распредвал после 4500 на таком передаточном числе еле разгоняется . А валик горбатый будет давать некоторое преимущество в разгоне после этих оборотов . По крайней мере я такой "кирпич" как 2106 смог раскрутить до 5500 в городе на 4 передаче (считай не на трассе , а на коротком промежутке).  Ну а 6 передача вообще смех , со стандартным мотором . Он стандартную 5 передачу еле разгоняет , а такую длинную тем более . Нее разгон наверно будет , но это какой длинный участок должен быть ?
Замете какую скорость может достигнуть машина на стандартной 4 передаче и какая вообще максималка у 2115 со стандартным мотором . 5 передача практически ничего не даёт , не хватает мощности мотора . А вы хотите , чтобы она ещё на более длинной передаче (6) разгоняться стала .

Ну вы и жгете! Ездил я сам на 2112 1.6 16ве и знаю как она едет, а вы тут начинаете сравнивать 2112 1.5 16ве 95л.с. и 2115 1.5 8ве 76л.с. ясен перец что более мощная двенаха поедет лутше и аэродинамика у нее на 10% больше.
Автар и хочет компенсировать недостаток мощности путем изменения передаточных чисел кпп.
Какой такой ГОРБАТЫЙ вал о котором вы тут расписываете добавит ВСК стоковому мотору? Их сотни!!! На одном валике далеко неуедешь, нада матор под вал готовить!
Я лично могу показать как едет сток 2115 с 18рядом и ничего доказывать ненада.

Два одинаковых мотора ( например 1,6 v16), две одинаковые машины ( пусть будут 21124 ) и две разные коробки ( первая сток, вторая 18,  пары одинаковые ) Вопрос какая машина будет быстрее разгоняться? ( какому мотору будет проще разогнать  авто ) ???

serj710:

Я лично могу показать как едет сток 2115 с 18рядом

Зачем мне показывать , если я сам с почти таким рядом ездил ?

serj710:

Какой такой ГОРБАТЫЙ вал о котором вы тут расписываете добавит ВСК стоковому мотору?

Эстонец 2 . https://форум-авто35.рф/img/ … dr_281.jpg

serj710:

а вы тут начинаете сравнивать 2112 1.5 16ве 95л.с. и 2115 1.5 8ве 76л.с. ясен перец что более мощная двенаха поедет лутше и аэродинамика у нее на 10% больше.

А с кем соревноваться ещё ? Со стоковыми 2109-15 ? Со слабыми не интересно гоняться . От 2109 стоковой классика начинает уходить когда та включает 4 передачу . За счёт большого перепада между 3 и 4 на 2109 тяга падает незначительно . Этого хватает чтобы классика начинала уходить . А вот с 2112 наоборот . Как раз после переключения на 4 передачу (это примерно 120 км/ч) 2112 начинает уходить , причём резко , хотя до этого они идут почти вровень .
Теперь видишь в чём прикол . Ставя 18 ряд в КПП машина быстрее доберётся до своей максимальной скорости и только (хотя без 6 передачи она может даже упадёт на 5-10км/ч) . А вот подняв мощность всего на 20л.с. можно поднять и ускорение и максимальную скорость . И появляется возможность соревноваться с более мощными машинами , а вот если и тогда будет мало , тогда можно будет думать о трансмисии . Мощность двигателя уже будет позволять реализовать все возможности данного ряда .

Stalker, этот вопрос не корректный . Вот если сравнивать две 2115 8кл одна с рядом другая со стоковой КПП , причём сравнивать их обе с 2112 16кл. . На какой пятнахе будет менее обидно сливать стоковой 2112 ?

речь помоему идет не о том какую легче разогнать
а о работе двигателя на рабочих оборотах
скажем при скорости 120-140
такая скорость подразумевает обгон машин идуших со скоростью 110-120
для этого надо не много топнуть хотябы до 150
и вот сдесь начинается самое интересное
ты выезжаешь на встречку и машина как бы встает она конечно разгоняется но не так как тебе хотелось бы
хорошо если участок длинный и ты потихоньку обходишь
и товарьшь впереди адекватный и не прибавляет до 12-130
а если он прибавит то просто будете ехать по двум полосам
а тут на встречу камаз и будет  страшно
теперь получится так что передний будет притормаживать , потому что увидит что ты не  можешь его обойти
и ты начнешь тормозить потому как лошадок маловато
в итоге вы опять едете вместе
после таких гонок останавливаемся на обочине и вытряхаем из штанишек лишнее содержимое и едем дальше)))))))))

Вопрос именно корректный, и по теме топика. Автор хочет улучшить динамику без вмешательства в мотор ( пока ) как он сам пишет, за счет трансмиссии, поставив ряд ( хоть с парой хоть без ) он ее улучшит. А вы развели тут флуд на 4 страницы. Захочет вал или V или улитку спросит про это.

И заметьте я не сказал , что спорт ряд говно . Я говорю , что стоковый мотор (по крайней мере 8кл) не позволит реализовать все возможности (преимущества) этого ряда .

Саня Борода:

И заметьте я не сказал , что спорт ряд говно . Я говорю , что стоковый мотор (по крайней мере 8кл) не позволит реализовать все возможности (преимущества) этого ряда .

Согласен. Но на динамику разгона повлияет положительно.

Закинул в программу данные стандартного 2114 и потом посчитал характеристики с различными рядами (стандарт, 12,18) и ГП (3,7 3,9 4,1 4,3) и для сравнения еще теоретический тюнинг двигателя СЖ 10, 100 лс при 6000 об/мин и момент 140 Нм при 4000 об/мин.

Где-то програмщина наипалась . Разгон до 100 с тюненым движком думаю будет на 0.5 с хуже , как минимум . Ну и максималка будет больше в районе 180 как минимум . Потому что у заводской версии 2115 с Приоровским движком официальная максималка вроде 185 км/ч . В отношении всего остального думаю показатели тоже могут отличаться , но соотношения примерно те же будут .
У стандарной 2114 максималка будет в раойне 160.

на большой скорости основную часть мощности съедает аэродинамика. Официальная максималка Приоры со 126 мотором 183 км/ч , а Cx получше будет чем 2114.
Для сравнения с одинаковым мотором 8v у 2114 160 км/ч у Приоры 176 км/ч. Информация с оф. сайта взята.
И данные с чиптюнера еще:
170 км/ч - 100 л.с (2108)/ 80 л.с (2110)
180 км/ч - 120 л.с (2108)/ 95 л.с (2110)
190 км/ч - 140 л.с (2108)/110 л.с (2110)
Программа позволяет оптимизировать обороты с которых стартовать и на каких переключать. Это теоретически достижимый разгон при оптимальном старте и переключении.

MadMax2112:

на большой скорости основную часть мощности съедает аэродинамика.

Это и я толковал ребятам . Уж я то со своим "кирпичиком" знаю об этом не по наслышке .

MadMax2112:

Для сравнения с одинаковым мотором 8v у 2114 160 км/ч у Приоры 176 км/ч.

8кл на 2114 1.5 или 1.6 ? У 1.5 максималка была больше , чем у 1.6 (немного примерно на 5км/ч).

1.6 59.5 кВт данные тут
Тут даже если есть небольшая неточность в исходных данных, то она одинакова для всех рассчитанных комбинаций и относительно друг друга их, думаю, корректно сравнивать.

А теперь тут , смотри пониже там все модели  http://avto-russia.ru/autos/lada/lada_2115_1-5.html

MadMax2112:

Тут даже если есть небольшая неточность в исходных данных, то она одинакова для всех рассчитанных комбинаций и относительно друг друга их, думаю, корректно сравнивать.

Я это и писал , чуть выше .
На счёт приоровского движка . У Приоры вес на 100 кг больше чем у 2115 . Может 185 она может не разгонется , но до 180 вполне реально .
Нашёл вроде http://www.super-avto.ru/news/publications/?pid=12 .