Катаклизмы природы в Вологодской области

Wind:

Единственная эффективная мера это верное управление плотинами.

Какими именно?
Уже не первый раз спрашиваю. Какая именно плотина виновата в осеннем паводке?
На чем это мнение основывается?

Писал несколько раз. Это базовый поверхностный расклад. Их две: 1. В Шере, её сбрасывают на зиму и Сухона поднимается. Перед паводком по инфе от гидромета её срочно поднять, тем самым уронив уровень Сухоны на 2 метра. 2. Михальцево. Была законсервирована полной на зиму. Перед паводком сбросить её. В данном раскладе, они приняли бы на себя львиную долю. Возможно подтопление и было бы, но минимальное, а мб и не было бы вообще. Указаний им давать некому было. Это то, что на поверхности и на пальцах. Мнение гидролога, гидромета и речника с 40летним стажем. Все есмтно не официальное. Так же они считают, что это не из-за дождей, а вода "чужая" вот тут сложно пока. Потому комиссия компетентная и нужна. Дамба у СБ тут личто локально и не нарантированно решает наш вопрос. Для всех иных включая город это не актуально. Придёт плюс метр и куче районов Вологды звиздец. Вероятность высокая.

Wind, готовые кирпичные дома не только поднимаются, а и передвигаются на различные расстояния- это технологии первой половины 20 века и в Москве они тогда не единожды применялись для больших многоэтажных домов.  Было бы желание.

Серж75, читай внимательно:

Углубляете тошню вдоль всей береговой линии

.
Если у тебя с математикой туго. То разжую. У реки два берега. Длина реки не менее 50 километров. Выбери грунт хотя бы на
эти 50 км на метр в ширину и на метр в глубину на обоих берегах получишь 50000*1*1*2=100000м3.
Даже этого объема хватит с лихвой чтобы сб не топило. Хороший экскаваторщик на хорошем экскаваторе в условиях реки будет выбирать от 500 до 1000 кубов в день. Два экскаватора за лето выберут этот объем.
А что даст дамба?

Серж75:

И по организации водоотведения со сливами канализации в реку всё законно?
И ограничение доступа к реке тоже законно?
И шлагбаум посреди населенного пункта законно?

Т.е. вы всё-таки признаете законное право собственности и то, что без гос-ва здесь ну никак нельзя обойтись?

Велосипедист, ничего не понятно. Где взаимосвязь?

drogs, дамба даст освоение средств

drogs:

Серж75, читай внимательно:

Углубляете тошню вдоль всей береговой линии

.
Если у тебя с математикой туго. То разжую. У реки два берега. Длина реки не менее 50 километров. Выбери грунт хотя бы на
эти 50 км на метр в ширину и на метр в глубину на обоих берегах получишь 50000*1*1*2=100000м3.
Даже этого объема хватит с лихвой чтобы сб не топило. Хороший экскаваторщик на хорошем экскаваторе в условиях реки будет выбирать от 500 до 1000 кубов в день. Два экскаватора за лето выберут этот объем.
А что даст дамба?

"Грамотный"  математик-жевальщик, тут ведь главное, не сколько выкопает экскаватор.
Важно, чтобы этот объем был не меньше, чем объем "лишней" высокой воды.
Картинку для наглядности прикладываю.
Цифры взяты примерные, даже заниженные. Расчет на 500 метров протяженности зоны подтопления (по руслу).

Дамба закроет валом поселок от воды. При правильном расчете высоты и протяженности поселок останется в "мешке" вокруг которого вода.
Решение чисто теоретическое. Разрушение дамбы в пик паводка - даст мгновенный сход воды на поселок, что чревато последствиями на порядок серьезнее, чем в этом году.
Опять же строить такую насыпь в водоохранной зоне незаконно.
Не делал еще прикидок по соотношению необходимой минимальной ширины дамбы к требуемой высоте.
Должны ведь понимать, что это не стенка вертикальная, а насыпь.

Велосипедист:

Т.е. вы всё-таки признаете законное право собственности и то, что без гос-ва здесь ну никак нельзя обойтись?

Что за набор букв я прочитал?
Это можно развидеть?

Я извинюсь, что встреваю в столь важный разговор, но у меня вопрос. Как глубина русла влияет на паводковый подъём уровня, если отметки высот по стоку и устью остаются прежние?

...

Саня Борода, так я не спрашивал про канализацию, шлагбаум и доступ. Но вдруг эти вопросы для  Серж75 стали основными, а мой вопрос проигнорирован

Добавлено  15.12.2019 20:32:55:
Серж75, развидите, когда с одно вопроса на другие научитесь не соскакивать)

Wind:

1. В Шере, её сбрасывают на зиму и Сухона поднимается.  2. Михальцево. Была законсервирована полной на зиму.

А на карте (для наглядности) где они? Чтобы видно было что именно они перекрывают.
Есть фото с этих точек в момент нынешнего паводка? Чтобы видеть разницу в уровнях.
Есть информация о характеристиках этих плотин. Сроки необходимые для открытия-закрытия. Имеется ли вообще возможность  оперативного регулирования уровня воды?
Все остальные м.б, неофициально и  т.д. - это слова.

Велосипедист, можно было просто сказать, что на твой вопрос человек не ответил, а сам негодует, что на его вопросы не отвечают.

Велосипедист, в таком бурном обсуждении вопросы надо формулировать более понятно.
В цитате приведены мои вопросы, на которые никто не ответил
Потом следует твой вопрос подтверждаю ли я что-то.
Непонятно от слова совсем

Серж75, ну ок, вы потеряли нить в бурном обсуждении, но ведь цитировали часть моего коммента, а следовательно его читали. Видимо, запомнили из него только слово законность, за которое и зацепились потом. Мол, а канализация законна? В доступ? А шлагбаум?
Опять же я не про это спрашивал, а ровно про то, что вы написали в совершенно определенном комментарии про "назначить виновного"

Wind:

2. Михальцево. Была законсервирована полной на зиму. Перед паводком сбросить её.

Про влияние плотин.
С картиной.
Если бы не было маленьких плотин, то ситуация была бы такой же критичной?
Сколько воды ушло бы в каналы.
Кто строил маленькие плотины - догадайтесь сами

Велосипедист:

Серж75, ну ок, вы потеряли нить в бурном обсуждении, но ведь цитировали часть моего коммента, а следовательно его читали. Видимо, запомнили из него только слово законность, за которое и зацепились потом. Мол, а канализация законна? В доступ? А шлагбаум?
Опять же я не про это спрашивал, а ровно про то, что вы написали в совершенно определенном комментарии про "назначить виновного"

Тут слишком много "нитей". У каждого своя.
Про что адресованный вопрос я так и не понял.

Серж75, так уж понять вас было совсем несложно:
Назначаем виновного от гос-ва, но так, чисто для проформы, т.е. как бы гос-во виновато, но не очень. Виноват вот конкретный человек, но не будем же считать этого козла частью государственной системы. А вот крайними сделаем собственников (пользователей - по вашей терминологии) почему-то, хотя виновный то уже есть (см.выше). И сдерем с них по полной, ато ишь удумали права качать, документы у них есть какие-то, понимаешь.

Велосипедист:

Серж75, так уж понять вас было совсем несложно:
Назначаем виновного от гос-ва, но так, чисто для проформы, т.е. как бы гос-во виновато, но не очень. Виноват вот конкретный человек, но не будем же считать этого козла частью государственной системы. А вот крайними сделаем собственников (пользователей - по вашей терминологии) почему-то, хотя виновный то уже есть (см.выше). И сдерем с них по полной, ато ишь удумали права качать, документы у них есть какие-то, понимаешь.

Не так.
Мысль была такова: "назначается" виновный из низового звена, который согласовал стройку изначально.
Поскольку умысел не докажут, то ему особо ничего не грозит. С НЕГО по суду собственники, после признания построек незаконными, могут пробовать взыскать ущерб.
Собственникам предложат снести за свой счет постройки, раз они стали незаконными по сути. Да еще и с фактическими нарушениями границ участков, канализацией в реку, перекрытием доступа к воде и т.п.

Очень не исключено, что именно такой вариант будет представлен возмущающимся.
С выбором - снимаете претензии и сами защищаете своё имущество, либо сносите дома.
Собственники "крайними" будут в любом случае. Это их ЛИЧНОЕ имущество.
Про Гражданский кодекс я уже упоминал.
Кто купил готовый дом - вообще без вариантов. Сам выбрал.
Кто строился - может попробовать предъявить застройщику, что тем не были проведены необходимые расчеты.