Качество медицинского обслуживания

MaKRooN_35RUS:

У нас есть хорошие спецы, стало появляться оборудование, НО уже выработался стереотип, что ТАМ лучше.

Я думаю, что вы ошибаетесь в масштабах. Да у нас есть спецы, но их единицы и обычно они работают "на коленке". А те, у кого есть оборудование (и голова с руками) - обычно должны его окупать... Тоже изъян получается.
Да, у них там, у буржуинов проклятых, тоже надо окупать лечение, но и условия там созданы как для врача, так и для пациента. Там есть преемственность поколений, статистика, материальная база и прогрессивные технологии во всём, начиная от того как правильно форточки в окнах заклеивать ватой и как нанотрубки из легких выкорчевывать.

У нас же развал полный почему? У нас просто нет кадров, достаточных для передачи опыта следующему поколению. А потом пуКин удивляется - а почему мы вам оборудование дали, а вы не лечите людей? Да потому, что для работы на хорошем оборудовании - надо учиться годами, а потом годами опыт нарабатывать. У нас произошел разрыв поколений. И это очень сложно исправить. Разрушали целенаправленно 20 лет и я не уверен, что можно теперь это за 50 лет восстановить... :(

Aнrел:

это зашел в кабинет, сказал что принимаешь и вышел оттуда...

2 или 3 мин. не помню какая точно норма. Кстати, с этого года и кровь сдают только бесплатно (на безвозмездной основе). Ну обедик только полагается. Указ такой.

Добавлено  14.01.2013 13:16:57:
RazzoR, Дорогой мой! Я работаю в медицине и знаю сколько оборудования сейчас валится в учреждения!!! Спецов на все не хватает, ну или зарплат на спецов.

MaKRooN_35RUS,
тем более.

RazzoR:

Там есть преемственность поколений, статистика, материальная база и прогрессивные технологии во всём, начиная от того как правильно форточки в окнах заклеивать ватой и как нанотрубки из легких выкорчевывать.

Вы забываете, что ТАМ КАПИТАЛИЗМ. Заплатил, услугу получил. Да и мы к этому идем/бежим. Все деньги, деньги, деньги... Жить та хочется не хуже других... Врачам тоже!

Все верно MaKRooN_35RUS, норма есть норма, но я до сих пор не верю, что визуально осмотр пациента без прослушивания дыхания (не успевают они за 2 -3 минуты) и более детального осмотра может помочь определить чем он болен... Но это вопрос не к нам, а к системе в целом... Насчет специалистов правильно, их не хватает, и о том что разрыв поколений идет- дак это во всех отраслях почти наблюдается, пожилые люди не учат- боятся что их попросят, молодым опыта без ошибок не набраться, а ошибки в некоторых сферах стоят жизни...  А по поводу запада да- там получают за деньги услугу, но качественную! И если там пациент не доволен поликлинника очень может пострадать и не только репутацией. А у нас даже платно прием оставляет желать лучшего... последние разы - это или развод на платные анализы ( которые вам надо сдать позарез в течении 2 дней... иначе будет поздно... а на деле банальный развод на деньги...) или бесплатный прием, где мне прямым текстом говорят куда мне прийти (обычно в частную поликлиннику) и там чудесным образом есть все необходимое оборудование и мне будетпроведена необходимая диагностика... но это же все есть и в обычной больнице... А по поводу зарплат я считал и считаю что те люди которые действительно спасают жизни а не сидят в кабинетах должны получать достойную зарплату, а не чуть выше среднего как у нас любят говорить!
p.s. мне кажется лучше тему закрыть, а нето наше обсуждение совсем не к месту. Модераторы перенесите пожалуйста...

да блин бардак в медицине, во недавно, хотели ехать в карелию, но накануне ребенок пожаловался на боль в ухе, 2 января соответственно повез в областную в новом здании, спасибо дядечке доктору, посмотрели бесплатно, назначили лечение, НО с большой буквы, там где есть вывеска вход все закрыто, сначала походили рядом ничего похожего на вход не нашли на машине объехали кругом, ага увидели вывески с бувами типа сюда надо, но не тут то было-закрыто и все тут, осмотревшись по сторонам увидели в 100 метрах женьщину в белом халате курящую на крыльце, значит нам туда, никаких буквенно-срелочных обозначений у этой двери не было, хорошо что не в травмпункт, вот тут дело не во врачах даже, а именно в организации, врачи должны лечить, а менеджеры организоывать работу, а теперь вопрос-какое образоване у людей руководящик лечебными учереждениями? выводы можете сами сделать

действительно тут наверно не место обсуждать проблемы здравоохранения, если кому интересно продолжить отдельную тему создать

nikna:

а теперь вопрос-какое образоване у людей руководящик лечебными учереждениями? выводы можете сами сделать

-------(минусую). Вы не знаете системы?! Так она везде одна. Указание сверху, выполняй. Новое здание детской сами знаете как строили. И переезжать туда приказали, когда еще многое было не готово. С сетями там беда, также как и с остальным. Но менять/исправлять не спешат. Искать концы нужно выше!

Раньше была федеральная надбавка,сейчас её передали главврачам....зарплата врачей упала...последствия уже видны.

MaKRooN_35RUS:

nikna:

а теперь вопрос-какое образоване у людей руководящик лечебными учереждениями? выводы можете сами сделать

-------(минусую). Вы не знаете системы?! Так она везде одна. Указание сверху, выполняй. Новое здание детской сами знаете как строили. И переезжать туда приказали, когда еще многое было не готово. С сетями там беда, также как и с остальным. Но менять/исправлять не спешат. Искать концы нужно выше!

давай не будем про систему т.к. я с ней действительно не знаком, а на уровне текущего руководства например поликлинникой совсем беда

nikna:

а на уровне текущего руководства например поликлинникой совсем беда

Ха-ха-ха. Ну Вы не в курсе этого вороса, т.ч не будем... Не прагнешь выше головы... В медицине тоже есть своя "палочная система" в статистике. Ну и т.п. Это чтоб наши верха красиво отчитались!

ладно не будем про систему больше, говорю о том что вижу, единственное что хочеться сказать спасибо нашим Врачам с большой буквы, таких на самом деле много в самых обычных бесплатных больницах, они делают что могут даже в таких условиях, а всех бюрократов, чиновников, непрофессионалов и ворюг к чертям варить в кипятке (эмоции)

Aнrел:

А по поводу запада да- там получают за деньги услугу, но качественную!

ой не надо про Запад и думать, что там все прям феерично. Оборудование, помещения, вежливость - да на высоте... Но сама столкнулась несколько раз с халтурой. К дантисту пришлось срочно бежать, чтобы вырвать зуб. Врач посетовала, что русские стоматологи фиговые, а после посещения у меня был синяк на поллица, потому что иглой проткнули щеку, вводя анастезию в десну. Ребенку пытались без наркоза наживую вскрыть фурункул, а когда он орал как резаный попросили приехать на след день и мы просидели 5,5 часов в ожидании 10минутной процедуры, хотя время оговаривалось заранее. Извинились правда, игрушку подарили. А клеща вытаскивали аж двоем. И врач на дом не приедет, ибо дорого, так что если ты не почти мертвый, то до больницы сам-сам добирайся..

везде хорошо где нас нет

Мед. учреждения давно превратились в конвейеры по зарабатыванию денег и "докторам" невыгодно лечить людей, ведь здоровые не приносят прибыль. Чем больше больных, тем лучше, чем дольше человек болеет, тем больше доход клиники. И ничего уже не изменится

Grey:

Мед. учреждения давно превратились в конвейеры по зарабатыванию денег и "докторам" невыгодно лечить людей, ведь здоровые не приносят прибыль. Чем больше больных, тем лучше, чем дольше человек болеет, тем больше доход клиники. И ничего уже не изменится

вы неправы. докторам нет смысла прогонять через себя как можно больше больных в стационарах. Есть чёткие "нормы" (план) по больным на каждый предстоящий год. Выйти за эти рамки нельзя как в "+" так и в "-". А с учётом постоянно сокращающегося количества коек на стационарах, прогнать через больницу больше чем положено по плану нереально. А план это деньги, которые выделены больнице. За пролеченных сверх плана просто не заплатят врачу.

хотя про ряд частных клиник ваш пост будет справедлив. каждый визит - дополнительные деньги как клинике, так и врачу.

Grey:

Мед. учреждения давно превратились в конвейеры по зарабатыванию денег и "докторам" невыгодно лечить людей, ведь здоровые не приносят прибыль. Чем больше больных, тем лучше, чем дольше человек болеет, тем больше доход клиники. И ничего уже не изменится

Абсолютное незнание ситуации! Слова на ветер!

MaKRooN_35RUS:

Grey:

Мед. учреждения давно превратились в конвейеры по зарабатыванию денег и "докторам" невыгодно лечить людей, ведь здоровые не приносят прибыль. Чем больше больных, тем лучше, чем дольше человек болеет, тем больше доход клиники. И ничего уже не изменится

Абсолютное незнание ситуации! Слова на ветер!

я вот тут тоже соглашусь MaKRooN_35RU, возможно где то есть такие и только частные, но мало вероятно, в нашем городе тем более, информация бысто распространяяется, клиники заинтеросованы в положительных отзывах, иначе отток клиентов неминуем

nikna:

в нашем городе тем более

потому что во многих частных клиниках города работают врачи из поликлиник.