|
22 ноября 2012 г. возвратился из Москвы в Вологду и на одном из перекрестков
попал в небольшое ДТП. При левом поворте прозевал встречную Нексию,
оснановившуюся возле меня пропустить пешеходов и зацепил ее левым бортом.
Вызвали гайцев, и через 10 минут уже наблюдали их работу. Составляется схема
ДТП и протокол. Я виновник ДТП, с чем согласен, но… более 20 минут ИДПСы
звонят кому-то по телефону и совещаются по какой статье меня наказать.
Все это время мы с пострадавшим мерзнем около машины ДПС. Замерзли, как
собаки, в машину нам присесть не разрешили… В итоге составлен протокол об
административном правонарушении по ст.12.15 ч. 4 КоАП РФ. Выезд на полосу
встречного движения.
Пытаюсь растолковать инспекторам, что такое перекресток, что такое выезд с
этого самого перекрестка и… собственно никто не слушает. Нормальная челове-
ческая мысль, что в нашем родном суде разберутся. Еще до судебного заседания
подаю в канцелярю судебного участка ходатайство о прекращении производства
в связи отсутствием состава правонарушения по указанной статье.
Суд… длился 2 минуты 22 секунды… никто ничего рассматривать не стал и
разбираться не захотел. Распишитесь, 4 месяца лишения права управления,
свободны. О_о
далее, естественно:
Жалоба
на постановление мирового судьи судебного участка № от 24.12.2012г.
22 ноября 2012 г. в отношении меня был составлен протокол об административном правонарушении по ст.12.15 ч. 4 КоАП РФ.
24 декабря 2012г постановлением мирового судьи судебного участка №4 г. Вологда,
я привлечен к административной ответственности по ст.12.15 ч.4 КоАП РФ и подвергнут
административному наказанию в виде лишения права управления транспортным средством сроком на 4 месяца.
С вынесенным в отношении меня постановлением не согласен. Считаю его не законным,
не объективным и совершенно не мотивированным по следующим основаниям:
Суд приходит к выводу, что я на ул. Пролетарская 71 я выехал на полосу встречного движения.
Согласно п.1.2 ПДД "Перекресток" — место пересечения, примыкания или разветвления дорог на одном уровне,
ограниченное воображаемыми линиями, соединяющими соответственно противоположные, наиболее удаленные
от центра перекрестка начала закруглений проезжих частей.
Согласно схемы совершения административного правонарушения, которая есть в материалах административного дела,
мой автомобиль гос. номер (№ 1 на схеме) находился на перекрестке, не выезжал и не въезжал на полосу встречного движения.
Согласно справке № 35 СТ 000908, положение моего автомобиля на схеме гос. номер является следствием ДТП. Как видно из справки,
у автомобиля Дэу Нексия в результате ДТП получено повреждение заднего бампера, а у автомобиля Geely в результате ДТП получены
повреждения передней левой двери, задней левой двери. Таким образом, на лицо причинно – следственная связь, которой и
объясняется расположение моего автомобиля на территории перекрестка после столкновения
В соответствии с ч.1 ст. 24.5 КоАП РФ производство по делу об административном правонарушении не может быть начато, а начатое
производство подлежит прекращению при отсутствии состава административного правонарушения.
На основании изложенного выше:
ПРОШУ
1. Постановление мирового судьи судебного участка №… г. Вологды – отменить.
2. Дело производством прекратить.
и схема ДТП
попал в небольшое ДТП. При левом поворте прозевал встречную Нексию,
оснановившуюся возле меня пропустить пешеходов и зацепил ее левым бортом.
Вызвали гайцев, и через 10 минут уже наблюдали их работу. Составляется схема
ДТП и протокол. Я виновник ДТП, с чем согласен, но… более 20 минут ИДПСы
звонят кому-то по телефону и совещаются по какой статье меня наказать.
Все это время мы с пострадавшим мерзнем около машины ДПС. Замерзли, как
собаки, в машину нам присесть не разрешили… В итоге составлен протокол об
административном правонарушении по ст.12.15 ч. 4 КоАП РФ. Выезд на полосу
встречного движения.
Пытаюсь растолковать инспекторам, что такое перекресток, что такое выезд с
этого самого перекрестка и… собственно никто не слушает. Нормальная челове-
ческая мысль, что в нашем родном суде разберутся. Еще до судебного заседания
подаю в канцелярю судебного участка ходатайство о прекращении производства
в связи отсутствием состава правонарушения по указанной статье.
Суд… длился 2 минуты 22 секунды… никто ничего рассматривать не стал и
разбираться не захотел. Распишитесь, 4 месяца лишения права управления,
свободны. О_о
далее, естественно:
Жалоба
на постановление мирового судьи судебного участка № от 24.12.2012г.
22 ноября 2012 г. в отношении меня был составлен протокол об административном правонарушении по ст.12.15 ч. 4 КоАП РФ.
24 декабря 2012г постановлением мирового судьи судебного участка №4 г. Вологда,
я привлечен к административной ответственности по ст.12.15 ч.4 КоАП РФ и подвергнут
административному наказанию в виде лишения права управления транспортным средством сроком на 4 месяца.
С вынесенным в отношении меня постановлением не согласен. Считаю его не законным,
не объективным и совершенно не мотивированным по следующим основаниям:
Суд приходит к выводу, что я на ул. Пролетарская 71 я выехал на полосу встречного движения.
Согласно п.1.2 ПДД "Перекресток" — место пересечения, примыкания или разветвления дорог на одном уровне,
ограниченное воображаемыми линиями, соединяющими соответственно противоположные, наиболее удаленные
от центра перекрестка начала закруглений проезжих частей.
Согласно схемы совершения административного правонарушения, которая есть в материалах административного дела,
мой автомобиль гос. номер (№ 1 на схеме) находился на перекрестке, не выезжал и не въезжал на полосу встречного движения.
Согласно справке № 35 СТ 000908, положение моего автомобиля на схеме гос. номер является следствием ДТП. Как видно из справки,
у автомобиля Дэу Нексия в результате ДТП получено повреждение заднего бампера, а у автомобиля Geely в результате ДТП получены
повреждения передней левой двери, задней левой двери. Таким образом, на лицо причинно – следственная связь, которой и
объясняется расположение моего автомобиля на территории перекрестка после столкновения
В соответствии с ч.1 ст. 24.5 КоАП РФ производство по делу об административном правонарушении не может быть начато, а начатое
производство подлежит прекращению при отсутствии состава административного правонарушения.
На основании изложенного выше:
ПРОШУ
1. Постановление мирового судьи судебного участка №… г. Вологды – отменить.
2. Дело производством прекратить.
и схема ДТП
И это правильно, поскольку верховный суд квалифицирует нарушение по ст 12.15.4 только в случае если этот запрет выезда на полосу встречного движения установлен дорожной разметкой или соответствующими знаками.Kiryatkov99:
Хотя и с emoralом тоже соглашусь
Всё просто: учаток А-Б - выезд на встречку.
С чего? Пленум читайте я вверху его процитировал! Что за тяга самим то закон толковать!?Executer:
Всё просто: учаток А-Б - выезд на встречку.
Кошмар! Читаю последние комментарии и ох... офигеваю! Ребята, срочно за парту, учить ПДД...
По теме - выезда на встречку там нет. Решение суда незаконно. Что, впрочем, не означает, что данное решение отменит высшая инстанция...
По теме - выезда на встречку там нет. Решение суда незаконно. Что, впрочем, не означает, что данное решение отменит высшая инстанция...
Уже нет . Почитай внесённые изменения этим же ВС РФ 100 процентов, про эти изменения уже упоминал .emoral:
И это правильно, поскольку верховный суд квалифицирует нарушение по ст 12.15.4 только в случае если этот запрет выезда на полосу встречного движения установлен дорожной разметкой или соответствующими знаками.
и где я теперь искать буду эти изменения? Надо общую тему создать под изменения законодательства и в одном топике складывать и запретить комментарии чтобы не затерялось.Саня Борода:
Уже нет . Почитай внесённые изменения этим же ВС РФ 100 процентов, про эти изменения уже упоминал .
Вы все рассматриваете выезд на встречку на пролетарской.
А посмотрите на выезд на перекрёсток по встречке ул. октябрьской на второстепенной дороге.
А посмотрите на выезд на перекрёсток по встречке ул. октябрьской на второстепенной дороге.
А откуда ты узнал про предыдущее постановление ВС РФ ?emoral:
и где я теперь искать буду эти изменения?
На, читай http://www.rg.ru/2012/02/17/verhovny-sud-dok.html
Саня Борода, согласен. В данном конкретном случае п.8.6 вообще неприменим, т.к.
8.6. Поворот должен осуществляться таким образом, чтобы при выезде с пересечения проезжих частей транспортное средство не оказалось на стороне встречного движения.
А здесь выезда с пересечения НЕТ. Мечтать и предполагать судья может что угодно, а вот фактами разбрасываться низззя!
И потом, действительно, в Постановлении Пленума ВС РФ (По применению главы 12 Особенной части Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях) в п.8 сказано
однозначно: "По части 4 статьи 12.15 КоАП РФ подлежат квалификации действия, которые связаны с нарушением водителями требований ПДД, дорожных знаков или разметки, повлекшим выезд на полосу, предназначенную для встречного движения."
А wertу надо именно на это давить - незаконное применение ч.4 статьи 12.15 КОАПа и давать отсылку на Постановление ВС о применимости этой статьи. И не важно - есть разметка и знаки или нет. Границы перекрёстка на схеме указаны и положение автомобилей тоже.
8.6. Поворот должен осуществляться таким образом, чтобы при выезде с пересечения проезжих частей транспортное средство не оказалось на стороне встречного движения.
А здесь выезда с пересечения НЕТ. Мечтать и предполагать судья может что угодно, а вот фактами разбрасываться низззя!
И потом, действительно, в Постановлении Пленума ВС РФ (По применению главы 12 Особенной части Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях) в п.8 сказано
однозначно: "По части 4 статьи 12.15 КоАП РФ подлежат квалификации действия, которые связаны с нарушением водителями требований ПДД, дорожных знаков или разметки, повлекшим выезд на полосу, предназначенную для встречного движения."
А wertу надо именно на это давить - незаконное применение ч.4 статьи 12.15 КОАПа и давать отсылку на Постановление ВС о применимости этой статьи. И не важно - есть разметка и знаки или нет. Границы перекрёстка на схеме указаны и положение автомобилей тоже.
Саня Борода, почитал, не нашел противоречий с предыдущей редакцией. Запрет выезда на встречную по прежнему должен обозначен разметкой или знаками
emoral, спешиал фор ю . Копирую частично чтобы выделить самое главное , остальное по ссылке прочитаешь .
Заметь между требованиями ПДД и дорожными знаками стоит запятая , т.е идёт перечисление требования ПДД , знаки или разметка .13. Пункт 12 считать пунктом 8 и внести в него следующие изменения:
а) абзацы первый и второй изложить в следующей редакции:
"По части 4 статьи 12.15 КоАП РФ подлежат квалификации действия, которые связаны с нарушением водителями требований ПДД, дорожных знаков или разметки, повлекшим выезд на полосу, предназначенную для встречного движения, либо на трамвайные пути встречного направления, за исключением случаев, предусмотренных частью 3 данной статьи.
Непосредственно такие требования установлены в следующих случаях:";
Саня Борода, ну и я про этот пункт говорю. В чем там увидел разрешение штрафовать по 12.15.4? Как толкуешь это? Там же нормальным языком написано пдд, разметка, знаки.
В случае топикстартера я ошибался . Действительно нельзя по такой статье наказывать . Но изменения между поставлениями ВС РФ очень большие и это надо иметь в виду .emoral:
В чем там увидел разрешение штрафовать по 12.15.4?
При оформлении схемы ДТП не участвовал в замерах.
(плохо себя чувствовал, простыл и уши заложило).
Сложностей не ожидал, тем более таких. ДТП из разряда
прозевал. Вину и не отрицал... да не предоставил
преимущественного права проезда перекрестка
встречному траспорту. Большой разницы нет в морду ты ему
въехал (пардон) или жопу зацепил.
После составления схемы ДТП с перекрестка ИДПС
попросили машины убрать, затем остановили машину
с "понятыми", которые были без паспортов и из машины
даже не выходили и расположения машин не видели,
а уж потом оформили протокол под лишение прав...
Никакие мои объяснения даже не слушались.
(плохо себя чувствовал, простыл и уши заложило).
Сложностей не ожидал, тем более таких. ДТП из разряда
прозевал. Вину и не отрицал... да не предоставил
преимущественного права проезда перекрестка
встречному траспорту. Большой разницы нет в морду ты ему
въехал (пардон) или жопу зацепил.
После составления схемы ДТП с перекрестка ИДПС
попросили машины убрать, затем остановили машину
с "понятыми", которые были без паспортов и из машины
даже не выходили и расположения машин не видели,
а уж потом оформили протокол под лишение прав...
Никакие мои объяснения даже не слушались.
Скорей всего мировой судья тоже слушать не будет....среди знакомых лишь одному вернули права в суде по этой статье...но там предварительно через знакомых выходили на судью и он просто ОБЪЕКТИВНО рассмотрел дело и нашел кучу косяков ДПСников при составлении протокола.....
Да Вы, уважаемый, бредите!!!Executer:
Всё просто: учаток А-Б - выезд на встречку.
Я читаю форум и понимаю, что мне нужно правила учить вновь.
Вам же... А Вы при повороте налево со встречным налево
поворачивающим автомобилем всегда левыми бортами разъезжаетесь?
Добавлено 12.01.2013 23:29:51:
Мировой уже не слушал... подана жалоба в инстанцию повыше.Палыч Вологда:
Скорей всего мировой судья тоже слушать не будет....среди знакомых лишь одному вернули права в суде по этой статье...но там предварительно через знакомых выходили на судью и он просто ОБЪЕКТИВНО рассмотрел дело и нашел кучу косяков ДПСников при составлении протокола.....
Все верно, так и бывает. Если судья не дурак - права вернешь. Не забудь такую тему: если постановление будет положительным, его вернут обратно в мировой суд, а там любят обманывать, типа еще ничего не приходило. Тогда звонишь в областной, ищешь исходящий номер и топаешь в мировой - тогда уже не отвертятсяwert:
Мировой уже не слушал... подана жалоба в инстанцию повыше.
В легком шоке от нашей судебной системы.emoral:
Все верно, так и бывает. Если судья не дурак - права вернешь. Не забудь такую тему: если постановление будет положительным, его вернут обратно в мировой суд, а там любят обманывать, типа еще ничего не приходило. Тогда звонишь в областной, ищешь исходящий номер и топаешь в мировой - тогда уже не отвертятсяwert:
Мировой уже не слушал... подана жалоба в инстанцию повыше.
Судебные заседания назначаются на одно время...
13:30 и у дверей толпятся 25 человек ... у всех
назначено на 13:30 (!) Ну и какая нужда судье
вдумываться в какие-то нюансы рассматриваемого
им дела???? Вот и длятся судебные заседания по 2 минуты!
Люди сломали все копья, где граница, где пересечение, где въезд, где зад, где перёд... Вот это требование " при выезде с перекрестка, тра-та-та" , я честно говоря не пойму. Зачем писать галиматью в правилах, в которой люди не могут разобраться, в классическом так сказать варианте, ( как на картинках выше) , а у нас ешё кривых перекрестков полно, там и с разметкой непонятно кому и как ехать и кто где оказался....
На трассе все знают, где знак есть нельзя выезжать на встречную, там скорости за 100 км/час и это смертельно, но есть еще одно требование или знак или разметка. То есть в городе при скоростях не смертельных для жизни, на двухполосной пересек сплошную линию, тоже лишение прав, логики уже меньше, а уж в случае с перекрестками логики совсем нет, при поворотах на скорости 20 км в час ещё никто не погибал. Но судья вынося приговор напоминает о тысячах погибших при выезде на встречную полосу движения и о том как это нарушение общественно опасно. По мне лучше бы в городе за проезд на красный свет лишали прав, хотя бы на месяц, толку было бы больше...!!!
На трассе все знают, где знак есть нельзя выезжать на встречную, там скорости за 100 км/час и это смертельно, но есть еще одно требование или знак или разметка. То есть в городе при скоростях не смертельных для жизни, на двухполосной пересек сплошную линию, тоже лишение прав, логики уже меньше, а уж в случае с перекрестками логики совсем нет, при поворотах на скорости 20 км в час ещё никто не погибал. Но судья вынося приговор напоминает о тысячах погибших при выезде на встречную полосу движения и о том как это нарушение общественно опасно. По мне лучше бы в городе за проезд на красный свет лишали прав, хотя бы на месяц, толку было бы больше...!!!
С этим нужно смириться. Все лишенческие статьи с ГИБДД перенесли на мировых судей. По сути это конвейер или сито, кому как удобнее представлять. Их задача не рассматривать дела, а определять только величину наказания правонарушителя. Все вопросы на самом деле решаются в следующей инстанции, а задача мировых решена: просеяны все, а застрявшие крупные "фракции" уже методично, неторопливо доказывают свою непричастность в областном или районном? суде. Тоже раньше этого не понимал, но сейчас более менее встало на место.wert:
Вот и длятся судебные заседания по 2 минуты!
 | ||||
Полезные ссылки:
|
