Кто должен уступить дорогу?

Tasha:

шум, http://maps.yandex.ru/-/CVBpBIy2
Есть там знаки

а со стороны моста пешеходного? сегодня гляну позже, что то я там их в последнее время не замечаю

Unlimited:

yugol:

Все понятно. "Икс" прав.
Что не отменяет необходимости избегать столкновений с неправыми "Игреками", выворачивающими из двора.

Объясните мне пожалуйста как вы это поняли? как я едущий там в первый раз должен буду понять что не должен пропускать У? Может там есть хотя бы знак "пересечение со второстепенной дорогой"? Явных отличий прилегающей территории от обычной дороги в правилах нет, а пересечение любых дорог это перекресток, это реальная не доработка правил и в инете ее уже досточно сильно измусолили. Без знаков истины тут не найти.

Почитайте правила и все станет ясно;) Отличить придворовую территорию от обычной дороги думаю не надо объяснять как. Ну а если вы не отличаете, чтож......права переть напролом никто отнять не может.

Wind:

Почитайте правила и все станет ясно;) Отличить придворовую территорию от обычной дороги думаю не надо объяснять как. Ну а если вы не отличаете, чтож......права переть напролом никто отнять не может.

Вы пожалуйста сами почитайте внимательно и поймете что никаких явных отличий может и не быть, и не всегда однозначно можно сказать прилегающая это территория или равнозначный перекресток.

Так же можете прочитать вот эту статью, там описаны основные неоднозначности:
http://pddmaster.ru/neodnoznachnosti-pd … astej.html

Так что перед тем как кого-то тыкать сами пожалуйста углубитесь в проблему.

Unlimited:

yugol:

Все понятно. "Икс" прав.
Что не отменяет необходимости избегать столкновений с неправыми "Игреками", выворачивающими из двора.

Объясните мне пожалуйста как вы это поняли? как я едущий там в первый раз должен буду понять что не должен пропускать У? Может там есть хотя бы знак "пересечение со второстепенной дорогой"? Явных отличий прилегающей территории от обычной дороги в правилах нет, а пересечение любых дорог это перекресток, это реальная не доработка правил и в инете ее уже досточно сильно измусолили. Без знаков истины тут не найти.

1. Объясняю. Понял, посмотрев карту и исходя из того, что Х едет по улице, а У выезжает из двора.
2. Да, едущий там в первый раз может и не понять никак.
3. Знака никакого там, конечно, нет.
4. Да, недоработка.
5. Да, без знака тяжело.
Но при разборе ДТП представители сил правопорядка, скорее всего, посмотрят по сторонам (может и в карту) и увидят, что... см п.1.

yugol:

1. Объясняю. Понял, посмотрев карту и исходя из того, что Х едет по улице, а У выезжает из двора.
2. Да, едущий там в первый раз может и не понять никак.
3. Знака никакого там, конечно, нет.
4. Да, недоработка.
5. Да, без знака тяжело.
Но при разборе ДТП представители сил правопорядка, скорее всего, посмотрят по сторонам (может и в карту) и увидят, что... см п.1.

А виновник может это обжаловать и приложив генплан в суде доказать что этот проезд около дома вовсе не является прилегающей территорией так как используется для сквозного проезда к другим домам и следовательно не может считаться прилегающей территорией
Или более того он весь этот участок от границы улицы текстильщиков с разделительной полосой назовет прилегаеющей территорией (микрорайон, жилой массив) и тогда оба и машина Х и машина У окажутся на прилегающей территории с равнозначными правами, и тогда Х должен будет пропустить У.
Еще emoral на карте пометил красным "проезды" именуемые улицами и сказал что хоть они и именуются улицами но дорогами не являются, на каком основании сделан этот вывод? Тогда участок улицы текстильщиков по которому движется Х тоже не является дорогой так как выход из почты осуществляется тоже прямо на дорогу без тротуара
http://maps.yandex.ru/?ll=39.919791%2C5 … 1927229672

Так что без знаков я бы не стал однозначно что-то доказывать и решать, это должны сделать те кто имеет на это полномочия, чисто по карте и по месту думаю без документального оформления тут можно спорить до городского или областного суда, дорогой может являться даже одна полоса, дом может стоять прямо у дороги, если есть сквозной проезде через этот участок к чему-то то это автоматически вроде как становится дорогой.

Хотя я сам больше склонен считать что Wind прав, но доводить дело до аварии доказывая свою точку зрения не стал бы, лучше написать в гибдд или в администрацию города чтоб они устранили эту неоднозначность установив знаки.

Unlimited, у меня было нечто подобное . Правда давно . Был выезд из дворов , тоже сквозной . Знаков никаких не было . Потом было столкновение . И выяснилось , что на момент ДТП этот выезд по бумагам получил статус улицы и просто не поставили необходимые знаки . Через день после ДТП , когда я фоткал место ДТП, знаки уже были .
Так что совсем не факт , где там у вас улица , а где выезд из дворовой территории . Особенно учитывая особенность ваших дорожников кроить на дорожных знаках . Делают разметку на дороге , а знаками не дублируют . В итоге в зависимости от времени года меняются правила проезда некоторых перекрёстков .

Unlimited:

А виновник может это обжаловать

Да на здоровье! Что спорить-то?
Я высказал свое видение темы. Автор вопроса ведь не указал, что ему нужны советы исключительно от квалифицированных юристов или решение областного суда ;)

yugol:

Да на здоровье! Что спорить-то?
Я высказал свое видение темы. Автор вопроса ведь не указал, что ему нужны советы исключительно от квалифицированных юристов или решение областного суда ;)

Я в первом сообщение написал что ситуация не однозначная, а мне начали писать что на самом деле все понятно, вот я и изложил свою позицию, ни с кем не спорю, ничего не доказываю. У каждого своя жизнь.

1.Сквозного проезда там нет, через 2 дома упирается в школу(он выезжает не за домами как на карте улица идет, а перед ними)
2.Яндекс карта и реальное положение - не совпадают. Там где на карте продолжение Дзержинского вообще тротуар и ехать там нет возможности никакой
3.У почты ширина проезжей части полноценная, для спокойного разъезда 2х грузовиков(те 6 и болееметров )
4.Южная роща ну никак дворовой территорией не может считаться, там раздельные тротуары и проезжаа часть + все участки огорожены.
5.Проезжая, конечно же правила ДДД никто не отменял и я может и не планирую никого пускать, но при форс мажоре все же отверну левее или отторможусь.
6.Надеюсь до ДТП и суда не доведет кривая судьбы, но если..............вот тогда и будет детальный разбор с юристами:))))

Unlimited:

Еще emoral на карте пометил красным "проезды" именуемые улицами и сказал что хоть они и именуются улицами но дорогами не являются, на каком основании сделан этот вывод?

На том основании, что виртуальную улицу по Дзержинского, которая шла ЗА домами, я передвинул во дворы на яндекс картах и ОСМ, забыв пометить, что это тип service (прилегающая территория). Эту ошибку потом исправил, но народ стал упорно откатывать эту дорогу до уровня residential. Эту ошибку стали тянуть в генплан и прочие карты. Исторически дорога шла за домами (пример старой карты я выложил), хотя по факту там никогда не было дороги!

Добавлено  20.12.2012 13:04:27:

Unlimited:

А виновник может это обжаловать и приложив генплан в суде доказать что этот проезд около дома вовсе не является прилегающей территорией

Если речь идет о генштабовской карте - там тоже ошибки тянут с фриварных карт, а на генплане Дзержинского по прежнему за домами.

PS. Про генштабовскую ошибся - там по прежнему виртуальная улица Тут дорога идет правильно, только ее нет

emoral:

На том основании, что виртуальную улицу по Дзержинского, которая шла ЗА домами, я передвинул во дворы на яндекс картах и ОСМ, забыв пометить, что это тип service (прилегающая территория). Эту ошибку потом исправил, но народ стал упорно откатывать эту дорогу до уровня residential. Эту ошибку стали тянуть в генплан и прочие карты. Исторически дорога шла за домами (пример старой карты я выложил), хотя по факту там никогда не было дороги!

Да ведь на самом деле без разницы где идет эта дорога, если через нее ездят в другой двор или в школу, то относительно этого дома к которой вы считаете она прилегающая на самом деле она является сквозной и, соответственно, считаться прилегающей уже не может, а значит нужны знаки приоритета.

Unlimited, нифига себе загнул. Сейчас стою на конева у гурмана, знаков приоритета нет. Дорога сквозная выходит на осановский проезд.я могу на конева выехать первым?

emoral:

Unlimited, нифига себе загнул. Сейчас стою на конева у гурмана, знаков приоритета нет. Дорога сквозная выходит на осановский проезд.я могу на конева выехать первым?

По идее я думаю можно добиться установки там знака уступи дорогу... :)
Почему на выезде с заправок знаки уступи дорогу ставят, тоже ведь прилегающая территория?
А что насчет выезда на конева с улицы пригородной? чем он отличается от выезда от гурмана? Там с одной стороны знак "уступи дорогу" есть, а с другой нет?
Я лично за то чтоб везде где нужно пропускать установили знак уступи дорогу.

Объясните, что не так

Вовча, да всё так!

Меня терзали сомнения, неужели помешал.

Вовча:

Меня терзали сомнения, неужели помешал.

Помешал со второй полосы налево направо удти Наваре(вроде). Так оно и правильно, ибо нефиг!

сержж:

Помешал со второй полосы налево удти Наваре

Направо

Вовча:

Объясните, что не так

пофиг на навару! к раскладушке близко не прижимайся!