Страховка

Получается ИДПС права и этот полис ОСАГО можно считать как составленый с нарушением  ( т.к. не были исправлены опечатки) или просто просроченым .

chervonec, надо было выделить ещё предпоследний абзац

Если в течение срока действия полиса ОСАГО необходимо изменить указанные в нем данные

я всё таки привык руководствоваться законом, а не не понятно откуда взятым текстом, итак, Правила обязательного страхования гражданской ответственности владельцев транспортных средств, утвержденные постановлением Правительства Российской Федерации № 263 от 07.05.2003

смотрим пункт 23
Изменения в страховой полис обязательного страхования вносятся путем внесения соответствующей записи в разделе «Особые отметки» с указанием даты и времени внесения изменений и заверения изменений подписью представителя страховщика и печатью страховщика или путем выдачи переоформленного (нового) страхового полиса обязательного страхования в течение 2 рабочих дней с даты возвращения страхователем ранее выданного страхового полиса. Возвращенный страхователем страховой полис обязательного страхования хранится у страховщика вместе со 2 экземпляром переоформленного страхового полиса. На первоначальном и переоформленном страховых полисах обязательного страхования делается отметка о переоформлении с указанием даты переоформления и номеров первоночального и переоформленного страховых полисов обязательного страхования.

В прочем на этом форуме я не удивлён, предъяву кинули не обоснованную в очередной раз, интересно и в этот раз я не получу извинений?

Добавлено  12.12.2012 20:29:24:

chervonec, надо было выделить ещё предпоследний абзац

читайте ЗАКОН, а не левые писульки не понятно кого.

Добавлено  12.12.2012 20:33:06:

При этом неверное значение вычеркивается, исправленное указывается рядом.

извините, но раздел форума называется Право руля, а не литературные сочинения на свободную тему, посему руководствоваться надо ЗА-КО-НОМ

У меня тоже есть полис с исправлением подкрепленный печатью! Найду дак выложу!

immortal:

я всё таки привык руководствоваться законом, а не не понятно откуда взятым текстом, итак, Правила обязательного страхования гражданской ответственности владельцев транспортных средств, утвержденные постановлением Правительства Российской Федерации № 263 от 07.05.2003

Убедили .

Добавлено  12.12.2012 23:37:39:
Только одно , но

immortal:

Изменения в страховой полис обязательного страхования вносятся путем внесения соответствующей записи в разделе «Особые отметки» с указанием даты и времени внесения изменений и заверения изменений подписью представителя страховщика и печатью страховщика

Указано ли на полисе время внесения изменений ?

http://www.rg.ru/oficial/doc/postan_rf/263-03.shtm
это источник Российская газета.....

23. При получении от страхователя заявления об изменении сведений, указанных в заявлении о заключении договора обязательного страхования и (или) представленных при заключении договора обязательного страхования, страховщик вправе потребовать от страхователя уплаты при необходимости дополнительной страховой премии соразмерно увеличению степени риска и переоформить страховой полис обязательного страхования исходя из страховых тарифов по обязательному страхованию.
     Если сообщенные страхователем изменения касаются сведений, содержащихся в страховом полисе обязательного страхования, специальном знаке государственного образца, то страховой полис обязательного страхования и специальный знак государственного образца должны быть возвращены страховщику, который обязан выдать страхователю в течение 2 рабочих дней переоформленные (новые) страховой полис обязательного страхования и специальный знак государственного образца. Возвращенные страхователем страховой полис обязательного страхования и специальный знак государственного образца хранятся у страховщика вместе со вторыми экземплярами переоформленных (новых) документов. На первоначальном и переоформленном страховом полисе обязательного страхования делается отметка о переоформлении с указанием даты переоформления и номеров страхового полиса обязательного страхования (первоначального и переоформленного).

Может. конечно есть изменения другими актами, пока не нашел...

это источник Российская газета.....

с момента публикации в эти правила внесены уже 10 изменений, 8 - ПП, 2 -ВС

специальный знак государственного образца, так называемый стикер который раньше клеился на лобовое стекло уже дано не выдают, ибо он отменен и клеить его на стекло уже нет необходимости. вот с изменениями ссылка http://base.consultant.ru/cons/cgi/onli … W;n=124813

Указано ли на полисе время внесения изменений ?

нет, в нашем случае это не имеет значение ибо дата 28 июля вроде, а остановили меня 6 декабря, вот если бы дата внесения изменений была 6 декабря то тут время было бы важно, да и то только для проверки правомерности составления протокола об АПН, постановление выписано в любом случае незаконно. и это не может означать того, что полис не действителен.

время внесения изменений в полис вносится для того, чтобы можно было исключить злоупотребление, например вписывают нового водителя, время внесения изменений важно для страховой, поскольку установив только дату есть опасность что вписанный водитель пол часа назад попал на этой машине в ДТП.

Была у меня в практике история, правда с ДоСАГО, человек попал в ДТП и был виноват, на взгляд понял что ущерба тысяч 300 ,пошел в страховую делать ДоСАГО, ему написали срок действия ДоСАГО днем заключения договора с нуля часов. Тут страховая просто лоханулась, в итоге пришлось ей выплачивать и по ДоСАГО.

В нашем случае просто ошибочно написана конечная дата и время внесения изменений ни на что не влияет, вот если изменения не имеют печати это существенно, ибо не определить СК делала изменения.

Вообще например сотрудники ДПС часто придумывют что полис не действительный если не вписан ГРЗ а ГРЗ есть, как правило такое происходит если страховалась машина до регистрации, это не так.

immortal:

Вообще например сотрудники ДПС часто придумывют что полис не действительный если не вписан ГРЗ а ГРЗ есть, как правило такое происходит если страховалась машина до регистрации, это не так.

про гос. номерной знак наверно, то же формальность, но должен быть записан.. легко в суде отстоят свое право..
Со своей ошибкой согласен... признаю.. Про время, а думаю только суд внесет ясность по правилам или нет оформлен полис...

immortal:

Вообще например сотрудники ДПС часто придумывют что полис не действительный если не вписан ГРЗ а ГРЗ есть, как правило такое происходит если страховалась машина до регистрации, это не так.

17. Страхователь при заполнении заявления о заключении договора обязательного страхования не заполняет строку "Государственный регистрационный знак", если к моменту заключения договора обязательного страхования транспортное средство, владельцем которого он является, не прошло государственную регистрацию в установленном порядке. После государственной регистрации транспортного средства и получения государственного регистрационного знака страхователь обязан сообщить номер государственного регистрационного знака в течение 3 рабочих дней страховщику, который на основании полученных данных вносит соответствующую запись в бланк страхового полиса обязательного страхования.

immortal:

нет, в нашем случае это не имеет значение ибо дата 28 июля вроде, а остановили меня 6 декабря, вот если бы дата внесения изменений была 6 декабря то тут время было бы важно, да и то только для проверки правомерности составления протокола об АПН, постановление выписано в любом случае незаконно. и это не может означать того, что полис не действителен.

А кто определяет имеет значение это или нет ?
Это ДОКУМЕНТ и должен быть составлен согласно правилам и как гласит ЗАКОН  ( в принципе как вы и говорили) . А в Законе написано , что должно быть указано время  . Так что думаю не нам решать , что имеет значение , а что нет . А то для меня многое чего не имеет значения в Законах , однако это не освобождает меня от ответственности :))

А кто определяет имеет значение это или нет ?

для меня, как автомобилиста имеет значение то, что может иметь юридическое значение. например раньше у водителя талон ТО должен был закреплен на лобовом стекле, это имеет значение? если нет ответственности за не выполнение данного пункта.
Или например по правилам страхования (пункт 38) Участники дорожно-транспортного происшествия должны уведомить своих страховщиков о наступлении страхового случая. Кто нибудь это делает?  имею ввиду например виновника, потому что нет юридических последствий неисполнения данной обязанности, не сообщил ты это не основание для регресса или отказа. Как я писал выше когда время имеет юридическое значение, но как видно оно имеет значение для защиты интересов страховой.
Вот отсутствие печати имеет юридическое значение и будет являться основанием полагать, что изменения в полис внесены не уполномоченным лицом, если же изменения внесены уполномоченным но печать забыли например поставить, то протокол будет составлен правомерно, но дело подлежит прекращению после исправления и проставления печати.

Ну не сообщил я номер ГРЗ и что? нет времени в исправлениях и что?  какая ответственность за это?

однако это не освобождает меня от ответственност

Вообще афоризм "Незнание закона не освобождает от ответственности" принадлежит не юристу, а польскому сатирику, поэту Станиславу Ежи Лецу, но все почему то знают только первую часть этого афоризма, полностью же он имеет совсем другой смысл, нежели говорящие вкладывают в эту фразу, а выглядит афоризм так: "Незнание закона не освобождает от ответственности. А вот знание - запросто" не уверен, что это оригинал ибо последняя часть данного афоризма в разных источниках встречается по разному, возможно трудности перевода, варианты: "освобождает знание", "А вот знание нередко освобождает." и т.д.

Добавлено  14.12.2012 11:33:34:
по польски
Nieznajomosc  prawa  nie  zwalnia  od odpowiedzialnosci. Ale  znajomosc
czesto.

варианты переводов из библиотеки машкова

Незнание законов не избавляет от ответственности. Знание - часто.
Незнание закона не освобождает от ответственности. Знание - запросто.
Незнание  закона  не  избавляет  от  ответственности.   Зато  знание  - запросто.
Незнание закона не освобождает от ответственности, но знание - часто.
Незнание закона никогда не  освобождает от ответственности. А знание  - часто.
Незнание   закона  не  освобождает  от  ответственности.  Но  знание  - частенько.
Незнание  закона  не  освобождает  от  ответственности.  А  вот  знание освобождает частенько.

immortal:

Ну не сообщил я номер ГРЗ и что? нет времени в исправлениях и что?  какая ответственность за это?

Если честно , то пока не знаю , нет пока времени изучать более подробно закон об ОСАГО и постановление .  Но думаю при желании или наличии подобных прицендентов , можно подвести это под недействительный полис ОСАГО или под соответствующую статью в КОаПе.

у меня в страховке номер не был вписан, при страховом случае никто ничего не сказал, может повезло.

ответственности нет, а посему никто этим заморачиваться не будет.  Я записал как без ТО РГС продавал талоны и выписывал страховки и то наши правоохранители нифига сделать не смогли, а тут время не стоит, не смешите мои кеды.

Добавлено  14.12.2012 13:03:43:

у меня в страховке номер не был вписан, при страховом случае никто ничего не сказал, может повезло.

есть четкие основания для отказа в выплате и регресса, список исчерпывающий, отсутствие номера ГРЗ не является этим основанием

Я как то оформлял страховку и мне сказали в страховой, что могу номер своего авто не вписывать, ничего плохо не случится, все выплатят и никаких проблем не возникнет.

для меня, как автомобилиста имеет значение то, что может иметь юридическое значение. например раньше у водителя талон ТО должен был закреплен на лобовом стекле, это имеет значение? если нет ответственности за не выполнение данного пункта.
Или например по правилам страхования (пункт 38) Участники дорожно-транспортного происшествия должны уведомить своих страховщиков о наступлении страхового случая. Кто нибудь это делает?  имею ввиду например виновника, потому что нет юридических последствий неисполнения данной обязанности, не сообщил ты это не основание для регресса или отказа.

Регулярно читаю, слушаю, иногда на форумах, но все время попадается всякий бред этого псевдо-защитника. Удивительно, что человек без юридического образования, а столько мыслей генерирует по поверхностным знаниям ...

Вы понимаете, что помимо Закона об ОСАГО есть еще куча других ? И применять законодательство вот так, выдергивая первые попавшиеся нормы и не зная о существовании других (пока в гугл или консультант не заглянул), да еще и убеждать всех в своей стопроцентной, безапелляционной правоте - жесть полнейшая !!! Вводить людей в заблуждение - минимум безответственно, максимум - глупо !

ст. 961 ГК РФ Уведомление страховщика о наступлении страхового случая

1. Страхователь по договору имущественного страхования после того, как ему стало известно о наступлении страхового случая, обязан незамедлительно уведомить о его наступлении страховщика или его представителя. Если договором предусмотрен срок и (или) способ уведомления, оно должно быть сделано в условленный срок и указанным в договоре способом.
Такая же обязанность лежит на выгодоприобретателе, которому известно о заключении договора страхования в его пользу, если он намерен воспользоваться правом на страховое возмещение.
2. Неисполнение обязанности, предусмотренной пунктом 1 настоящей статьи, дает страховщику право отказать в выплате страхового возмещения, если не будет доказано, что страховщик своевременно узнал о наступлении страхового случая либо что отсутствие у страховщика сведений об этом не могло сказаться на его обязанности выплатить страховое возмещение.

И теперь представьте - не уведомили, а страховщик в суде доказал, что это сказалось, каким-то образом, на его обязанности выплатить страховое возмещение.

Действительно - на практике таких случаев очень мало - НО, возможность такая страховщику законом предоставлена.

П.С. Учите албанский ....!

Вот и всплыли новые нюансы :)))

Регулярно читаю, слушаю, иногда на форумах, но все время попадается всякий бред этого псевдо-защитника. Удивительно, что человек без юридического образования, а столько мыслей генерирует по поверхностным знаниям ...

я бы просто написал: "сам дурак"

ну что же мужчина под женским именем Фемида написавший(ая) 4 сообщения за 4 года.

Из его(её) немногочисленных сообщений можно судить о компетенции человека с именем Фемида, например его (её) утверждение о том, что срок исковой давности по каско 2 года https://форум-авто35.рф/p1913734

теперь по статье 961 ГК:

отсутствие у страховщика сведений об этом не могло сказаться на его обязанности выплатить страховое возмещение.

скажите мне как это могло сказаться на страховой выплате? я отвечу: никак. Закон об ОСАГО имеет исчерпывающий перечень оснований для отказа в возмещении ущерба и для регресса.

И теперь представьте - не уведомили, а страховщик в суде доказал, что это сказалось, каким-то образом, на его обязанности выплатить страховое возмещение.

пригласите меня на это заседание я посмеюсь. обзвонил всех знакомых специалистов в области страхования, в том числе страховщиков, поржали вместе над Вашими домыслами.

Ещё раз, есть обязанность, с эти никто не спорит, ответственности за неисполнение обязанности в данном случае нет. Да и никто не уведомляет СК о страховом случае.

Есть единственный случай последствий если при продлении полиса страхователь не сообщил о страховом случае, что повлекло за собой неверную страховую премию и как следствие расторжение договора страхования.

immortal:

что срок исковой давности по каско 2 года

а сколько?

ну что же мужчина под женским именем Фемида написавший(ая) 4 сообщения за 4 года.

Радует, мониторили все сообщения по форумам. Круто.

я бы просто написал: "сам дурак"

ну что же мужчина под женским именем Фемида написавший(ая) 4 сообщения за 4 года.

Из его(её) немногочисленных сообщений можно судить о компетенции человека с именем Фемида, например его (её) утверждение о том, что срок исковой давности по каско 2 года https://форум-авто35.рф/viewtopic.php?pi … 4#p1913734

966 статью внимательней читайте, умник !

а сколько?

2 года. 

скажите мне как это могло сказаться на страховой выплате? я отвечу: никак. Закон об ОСАГО имеет исчерпывающий перечень оснований для отказа в возмещении ущерба и для регресса.

То есть других законов для Вас и для Ваших друзей-болванов страховщиков (только за 2012 год мной отсужено у них более 10 миллионов рублей в пользу страхователей) не существует ? Отличный аргумент ! Браво. Кореша из страховой подтвердили. На судах тоже так выступаете - "одна бабка сказала.." ?
А хотя я рад, что юридически грамотных людей в страховых работает все меньше и меньше, - низкие зарплаты ...

пригласите меня на это заседание я посмеюсь. обзвонил всех знакомых специалистов в области страхования, в том числе страховщиков, поржали вместе над Вашими домыслами.

Фейс-контроль не пройдете на входе, и на приставов начнете кидаться, потом в Прокуратуру на них накапаете. Потом - пешочком до Москвы и т.д.

"Дурная голова и до Киева доведет !"  (с) Не моё.

Ещё раз, есть обязанность, с эти никто не спорит, ответственности за неисполнение обязанности в данном случае нет. Да и никто не уведомляет СК о страховом случае.
Есть единственный случай последствий если при продлении полиса страхователь не сообщил о страховом случае, что повлекло за собой неверную страховую премию и как следствие расторжение договора страхования.

Доставило ! Пишите есче ...

П.С. Думаю, окружающие, соответствующие выводы уже сделали... Продолжайте в том же духе. Буду мочить Вас по-полной !!!

Femida:

2 года. 

Так я в курсе, что по ГК РФ 2 года. Мне интересно, сколько считает immortal.