Вопрос-ответ

Kiryatkov99:

Всем привет.Знакомого поймали на встречке,изьяли в.у.,был суд,судья вынес решение о наложении штрафа 5000р.Вопрос:может ли он сразу забрать в.у.,не дожидаясь истечения 10 дн. на аппеляцию и должен ли он предьявлять квитанцию об уплате штрафа в суд и ГИБДД?Заранее спсибо.

Только через 10 суток, когда решение вступит в законную силу и решение на руках.. штраф оплатите, как положено по закону, в течении месяца..

chervonec:

Kiryatkov99:

Всем привет.Знакомого поймали на встречке,изьяли в.у.,был суд,судья вынес решение о наложении штрафа 5000р.Вопрос:может ли он сразу забрать в.у.,не дожидаясь истечения 10 дн. на аппеляцию и должен ли он предьявлять квитанцию об уплате штрафа в суд и ГИБДД?Заранее спсибо.

Только по 10 суток, когда решение вступит в законную силу и решение на руках.. штраф оплатите, как положено по закону, в течении месяца..

Понятно,значит в ГИБДД для возврата в.у. требовать квитанцию не имеют права?

не имеют, на уплату штрафа даётся 30 дней

сержж, просто в ответе убери галочку "склеить с предыдущим сообщением" ;)

Задам вопросик для размышлений и не только...

ПДД 11.2. Водителю запрещается выполнять обгон в случаях, если:
- транспортное средство, движущееся впереди, производит обгон или объезд препятствия;
- транспортное средство, движущееся впереди по той же полосе, подало сигнал поворота налево;
- следующее за ним транспортное средство начало обгон;
- по завершении обгона он не сможет, не создавая опасности для движения и помех обгоняемому транспортному средству, вернуться на ранее занимаемую полосу.
Статья 12.15. КоАП РФ. Нарушение правил расположения транспортного средства на проезжей части дороги, встречного разъезда или обгона

1. Нарушение правил расположения транспортного средства на проезжей части дороги, встречного разъезда, а равно движение по обочинам или пересечение организованной транспортной или пешей колонны либо занятие места в ней - влечет наложение административного штрафа в размере пятисот рублей.

2. Движение по велосипедным или пешеходным дорожкам либо тротуарам в нарушение Правил дорожного движения - влечет наложение административного штрафа в размере двух тысяч рублей.

3. Выезд в нарушение Правил дорожного движения на полосу, предназначенную для встречного движения, при объезде препятствия - влечет наложение административного штрафа в размере от одной тысячи до одной тысячи пятисот рублей.

4.Выезд в нарушение Правил дорожного движения на полосу, предназначенную для встречного движения, либо на трамвайные пути встречного направления, за исключением случаев, предусмотренных частью 3 настоящей статьи, - влечет лишение права управления транспортными средствами на срок от четырех до шести месяцев, а в случае фиксации административного правонарушения работающими в автоматическом режиме специальными техническими средствами, имеющими функции фото- и киносъемки, видеозаписи, или средствами фото- и киносъемки, видеозаписи - наложение административного штрафа в размере пяти тысяч рублей.


Т.е. паравозиком нельзя обгонять? Вернее можно на лишение попасть?
Кто чего скажет? Кто-нибудь сталкивался?

Спрашиваю не просто так, а есть случай, когда человека разводили за это на права, откупился.

stErVA:

сержж, просто в ответе убери галочку "склеить с предыдущим сообщением" ;)

Блин, не знал - Спасибо!

сержж, пункт 1.2 ПДД содержит понятие "обгона". Логично, что обогнать можно только ТС, движущееся впереди. Положение п. 11.2 запрещает обгонять если это ТС само обгоняет и т.д.

Black Lion:

сержж, пункт 1.2 ПДД содержит понятие "обгона". Логично, что обогнать можно только ТС, движущееся впереди. Положение п. 11.2 запрещает обгонять если это ТС само обгоняет и т.д.

Было бы всё так логично для ИДПС..... вопроса бы не было...
Однако они этим пользуются... и трактуют по-своему
Вопрос задал к тому, чтобы привлечь внимание. Если это развод - не попадаться и уметь дать отпор, если нет - постараться быть аккуратнее.

сержж:

.е. паравозиком нельзя обгонять? Вернее можно на лишение попасть?

Речь идёт о двойном обгоне: нельзя обгонять обгоняющего. Паровозиком можно.

Black Lion:

пункт 1.2 ПДД содержит понятие "обгона"

Обгон паровозиком подходит под этот термин .

Black Lion:

Логично, что обогнать можно только ТС, движущееся впереди

Они оба впереди , только один на встречной полосе , а второй на попутной .
И кстати когда ИДПС и судьи стали руководствоваться логикой ? Разве логично составление протокола и постановления одним и тем же ИДПС ? Однако их это не смущает .

Так что ИМХО действительно получается "скользкий" пункт ПДД . Особенно учитывая , что , судя по примерам из инета , этой неясностью вполне спокойно пользуются ИДПС и судьи .

Саня Борода:

Black Lion:

пункт 1.2 ПДД содержит понятие "обгона"

Обгон паровозиком подходит под этот термин .

Black Lion:

Логично, что обогнать можно только ТС, движущееся впереди

Они оба впереди , только один на встречной полосе , а второй на попутной .
И кстати когда ИДПС и судьи стали руководствоваться логикой ? Разве логично составление протокола и постановления одним и тем же ИДПС ? Однако их это не смущает .

Так что ИМХО действительно получается "скользкий" пункт ПДД . Особенно учитывая , что , судя по примерам из инета , этой неясностью вполне спокойно пользуются ИДПС и судьи .

Я вроде бы нашёл ответ - завтра(сегодня) отпишу..

Саня Борода, да ну...

Саня Борода:

Они оба впереди , только один на встречной полосе , а второй на попутной

Не могу согласиться. ТС, движущееся впереди - это сразу перед тобой. Обратите внимание, что в ПДД оно обозначено в единственном числе. То есть не все движущиеся впереди, а только непосредственно перед тобой.

Моделируем: колонна из 3-х машин. 1-й просто едет по своей полосе, 2 - некто, 3 - я.
2-й до начала обгона является ТС, движущимся впереди меня. Он начинает обгон, и выходит вперёд 1-го.
В этот момент ТС, движущимся впереди меня, становится номер 1-й. Независимо от того, вернулся 2-й на свою полосу или нет. Если 1-й, по-прежнему, не собирается менять траекторию движения, то я могу начинать обгон.

Иначе, если трактовать "ТС, движущееся впереди" как "все, кто впереди" - обгон становится технически маловозможен. Впереди через несколько машин кто-то обгоняет. Мне уже нельзя?

Вот самое "вкусное": Постановление Пленума Верховного Суда РФ от 24.10.2006 № 18 в редакции от 09 февраля 2012 содержит исчерпывающий список нарушений, подпадающих под КоАП 12.15. Нашего случая там нет ;-)

Спойлер:

8. По части 4 статьи 12.15 КоАП РФ подлежат квалификации действия, которые связаны с нарушением водителями требований ПДД, дорожных знаков или разметки, повлекшим выезд на полосу, предназначенную для встречного движения, либо на трамвайные пути встречного направления, за исключением случаев, предусмотренных частью 3 данной статьи.

Непосредственно такие требования установлены в следующих случаях:

а) на дорогах с двусторонним движением, имеющих четыре или более полосы, запрещается выезжать для обгона или объезда на полосу, предназначенную для встречного движения (пункт 9.2 ПДД). При этом нарушение данного требования, связанное с объездом препятствия, следует квалифицировать по части 3 статьи 12.15 КоАП РФ;

б) на дорогах с двусторонним движением, имеющих три полосы, обозначенные разметкой, средняя из которых используется для движения в обоих направлениях, запрещается выезжать на крайнюю левую полосу, предназначенную для встречного движения (пункт 9.3 ПДД);

в) запрещается обгон на регулируемых перекрестках, а также на нерегулируемых перекрестках при движении по дороге, не являющейся главной; на пешеходных переходах при наличии на них пешеходов; на железнодорожных переездах и ближе чем за сто метров перед ними; на мостах, путепроводах, эстакадах и под ними, а также в тоннелях; в конце подъема, на опасных поворотах и на других участках с ограниченной видимостью (пункт 11.4 ПДД);

г) запрещается объезжать с выездом на полосу встречного движения стоящие перед железнодорожным переездом транспортные средства (абзац восьмой пункта 15.3 ПДД);

д) запрещается выезжать на трамвайные пути встречного направления. Однако разрешается движение по трамвайным путям попутного направления, расположенным слева на одном уровне с проезжей частью, когда заняты все полосы данного направления, а также при объезде, повороте налево или развороте с учетом пункта 8.5 ПДД, если при этом не создаются помехи трамваю (пункт 9.6 ПДД);

е) поворот должен осуществляться таким образом, чтобы при выезде с пересечения проезжих частей транспортное средство не оказалось на стороне встречного движения (пункт 8.6 ПДД).

Движение по дороге с двусторонним движением в нарушение требований дорожных знаков 3.20 "Обгон запрещен", 3.22 "Обгон грузовым автомобилям запрещен", 5.11 "Дорога с полосой для маршрутных транспортных средств" (когда такая полоса предназначена для встречного движения), 5.15.7 "Направление движения по полосам", когда это связано с выездом на полосу встречного движения, и (или) дорожной разметки 1.1, 1.3, 1.11 (разделяющих транспортные потоки противоположных направлений) также образует объективную сторону состава административного правонарушения, предусмотренного частью 4 статьи 12.15 КоАП РФ. Кроме того, объективную сторону данного состава административного правонарушения образует нарушение дорожного знака 4.3 "Круговое движение".

Учитывая, что дорожный знак 3.20 означает запрет на осуществление обгона для всех транспортных средств, за исключением тихоходных, а также гужевых повозок, мопедов и двухколесных мотоциклов без коляски, обгон таких средств в зоне действия данного знака иными транспортными средствами при отсутствии иных запретов, установленных ПДД (например, пунктом 11.4 ПДД), не образует объективную сторону состава административного правонарушения, предусмотренного частью 4 статьи 12.15 КоАП РФ.

Необходимо также иметь в виду, что обгон тихоходных транспортных средств не может быть квалифицирован по части 4 статьи 12.15 КоАП РФ в случаях, когда:

в зоне действия дорожного знака 3.20 имеется дорожная разметка 1.1 или 1.11, поскольку согласно пункту 1 Приложения N 2 к ПДД при противоречии значения дорожных знаков и линий горизонтальной разметки приоритет имеет дорожный знак, которым должен руководствоваться водитель;

водитель в зоне действия дорожного знака 3.20 произвел обгон транспортного средства, для которого заводом-изготовителем установлена максимальная скорость не более тридцати километров в час, в том числе при отсутствии на нем опознавательного знака, информирующего участников дорожного движения о принадлежности данного транспортного средства к тихоходным транспортным средствам. В данном случае водитель совершил маневр в соответствии с требованиями указанного дорожного знака, в связи с чем он не может быть привлечен к административной ответственности за бездействие собственника (владельца) тихоходного транспортного средства, не установившего на этом транспортном средстве соответствующий опознавательный знак в нарушение требований пункта 8 Основных положений по допуску транспортных средств к эксплуатации и обязанностей должностных лиц по обеспечению безопасности дорожного движения.

Действия водителя, совершившего в зоне действия знака 3.20 обгон механического транспортного средства, двигавшегося со скоростью не более тридцати километров в час, но не являющегося по своим конструктивным особенностям тихоходным транспортным средством, подлежат квалификации по части 4 статьи 12.15 КоАП РФ. http://dtp-pdd.ru/zakonodatelstvo/2-pos … -24102006g

kofesutra, опередил меня То же самое хотел скинуть, что ж молодцы!

Однако человек, который расскзал, как его разводили под Питером, говорит мол гайцы тыкали книжецей с картинками, где такой случай был нарисован и написано - лишение от 4 до 6. Вот мне не даёт покоя - что это за книжка, и какую картинку можно показать. Может сами рисовали?

Он в Питер гоняет постоянно, говорит там такое не редкость, будьте внимательны!

сержж:

гайцы тыкали книжецей с картинками

Любопытно бы взглянуть. Неужели статус этой книжицы выше постановления пленума ВС РФ?

kofesutra:

сержж:

гайцы тыкали книжецей с картинками

Любопытно бы взглянуть. Неужели статус этой книжицы выше постановления пленума ВС РФ?

Вот и я не знаю, в инете ни одной картинки не нашёл такого нарушения, но тем не менее книжица была... Статус сомневаюсь))) что выше, но голову задурить могут... Человек сказал, типа ПДД с коментариями или вроде того, довольно пухлая..

kofesutra, спасибо. Совсем забыл про это постановление .

сержж:

ПДД 11.2. Водителю запрещается выполнять обгон в случаях, если:
- транспортное средство, движущееся впереди, производит обгон или объезд препятствия;

Тут еще вот в чем дело: указано буквально следующее: "запрещается выполнять обгон", и ведь не указано, что именно того нельзя обгонять, который сам обгоняет. Получается, что вообще никого нельзя, если впереди тебя хоть кто-то хоть кого-то обгоняет. Ну, видимо, "впереди" ограничено пределами видимости. Регистратор вам в помощь.

Ну и вообще, логично так. Паровозик все-таки не самый безопасный маневр.

Ребят, как правильно вручить досудебную претензию физ. лицу, если это лицо проживает в другом городе? Чтобы это лицо потом на суде не сказало, что мне пришел чистый лист бумаги? Или нет смысла в этом?

Направить ему почтой заказным (или ценное называется) письмом с описью вложения и уведомлением о вручении...