Страницы:  …   37   … 
Я вас понял . Поэтому разгон на узкой резине  получается чуть лучший , чем на широкой . Однако при торможении ещё какие-то факторы влияют , которые компенсируют или даже перекрывают влияние удельного давления , из-за чего более широкие покрышки лучше тормозят на льду и асфальте . Это касается и летней резины .
И даже при разгоне не всегда более высокое удельное давление даёт преимущество при разгоне . Например при разгоне на сухом асфальте . Что ещё раз подтверждает , что производители машин и шин тестируют и выбирают самые оптимальные варианты для большинства автолюбителей с посредственными навыками вождения . А уж каждый из владельцев автомобилей волен сам выбирать , что для него важнее и выбирает для своих потребностей резину .
Причину своего выбора я уже объяснил .
ninja, тттсссс сейчас скажут что на классике руки не оттуда росли :)

Саня Борода:

Andrew_35:

вот если опять же брать цифры с теста 205Vs195, то тормозной путь с планируемых 30 метров на асфальте резко вырастает до 60 метров. Потому эффективность торможения на льду считаю более важным показателем

Это кто из нас ещё передёргивает wink Откуда такая большая разница ?
еще раз:
еду я по асфальту, скорость 60, по данным из теста тормозной путь около 30. Вижу что вперди на светофоре остановились. Начинаю тормозить, а тут Ёп!!! Лед!! и машине с оставшихся 55 км/ч требуется еще 60 метров для остановки по льду. Чего непонятного?

Добавлено  02.10.2012 12:19:21:

ninja:

Ок. ВАЗ-2106 и Хёндэ Соната, резина Гиславед НФ3. Соната на 80 км/ч спокойно перестраивается через бруствер из каши, а классику уносит с дороги уже на 65 км/ч. Резина на ВАЗе естественно уже.
Это реальный случай.

Я ж не машину на зиму выбираю, а резину. Одень на 2106 покрышки шириной 205 сравнивай с резиной на 175)))

Добавлено  02.10.2012 12:21:04:

Саня Борода:

То 195 лучше

Для ФФ или для 2103? Может всё же классике и 185 много?

Добавлено  02.10.2012 12:28:25:

Саня Борода:

Я вас понял . Поэтому разгон на узкой резине  получается чуть лучший , чем на широкой . Однако при торможении ещё какие-то факторы влияют , которые компенсируют или даже перекрывают влияние удельного давления , из-за чего более широкие покрышки лучше тормозят на льду и асфальте . Это касается и летней резины .

Тут я думаю дело в исходных данных. Если смотреть кадры с тестов, то там лед совершенно чистый и гладкий (как на хоккейном корте после работы поливочной машины). Понятно что резина (т.е. если в покрышке вообще шипов не будет) тоже работает. Но реальные условия отличаются тем что лед может быть чуть смочен сверху водичкой (начало оттепели или политые реагенты). Или снежная крошка на льду как результат работы шипов впереди прошедшего авто. Эффект работы резины при торможении падает.
Это конечно всё теория.

Andrew_35:

еду я по асфальту, скорость 60, по данным из теста тормозной путь около 30.

На широкой , а на узкой около 32 .

Andrew_35:

Начинаю тормозить, а тут Ёп!!! Лед!! и машине с оставшихся 55 км/ч требуется еще 60 метров для остановки по льду.

А на узкой 61 .
Отсюда делаем вывод . Что на узкой резине конечно гораздо прикольней будет оказаться в такой ситуации smile

Andrew_35:

Для ФФ или для 2103

195 на ФФ , для 2103 175 . 

Andrew_35:

Тут я думаю дело в исходных данных. Если смотреть кадры с тестов, то там лед совершенно чистый и гладкий (как на хоккейном корте после работы поливочной машины). Понятно что резина (т.е. если в покрышке вообще шипов не будет) тоже работает. Но реальные условия отличаются тем что лед может быть чуть смочен сверху водичкой (начало оттепели или политые реагенты). Или снежная крошка на льду как результат работы шипов впереди прошедшего авто. Эффект работы резины при торможении падает.
Это конечно всё теория.

ИМХО . Наоборот резине хорошо когда есть за , что цепляться . А на гладком как стекло льду  за что цепляться ?

Andrew_35:

Я ж не машину на зиму выбираю, а резину. Одень на 2106 покрышки шириной 205 сравнивай с резиной на 175)))

Голова думать нет?

Саня Борода:

Поэтому разгон на узкой резине  получается чуть лучший , чем на широкой .

Однако если обратить внимание на некоторые мощные и недешёвые автомобили, то обнаружится, что шины там широкие, да ещё и задние шире передних, как правило. Парадокс, да?

Саня Борода:

Однако при торможении ещё какие-то факторы влияют , которые компенсируют или даже перекрывают влияние удельного давления , из-за чего более широкие покрышки лучше тормозят на льду и асфальте .

Есть такие факторы, состав смеси и рисунок протектора. А если лёд, то плюс шипы.

Добавлено  02.10.2012 14:04:58:

infy_bard:

ninja, тттсссс сейчас скажут что на классике руки не оттуда росли :)

И ноги тожеwink

Andrew_35:

Но реальные условия отличаются тем что лед может быть чуть смочен сверху водичкой (начало оттепели или политые реагенты).

Поинтересуйтесь, за счёт чего скользят коньки. Да и вообще, почему лёд скользкий?

Саня Борода:

195 на ФФ , для 2103 175 .

Ну дык правы те кто на жигуля советует 175 одеть вместо летних 195?

Саня Борода:

ИМХО . Наоборот резине хорошо когда есть за , что цепляться . А на гладком как стекло льду  за что цепляться ?

это водичка на поверхности льда позволяет лучше цепляться?
или снежно-ледяная крошка?

Добавлено  02.10.2012 14:09:03:

ninja:

Поинтересуйтесь, за счёт чего скользят коньки. Да и вообще, почему лёд скользкий?

расскажите

Andrew_35:

расскажите

В школу идите, там расскажут.

ninja:

Есть такие факторы, состав смеси и рисунок протектора. А если лёд, то плюс шипы.

Думаю стоит рассматривать АБСОЛЮТНО одинаковые колёса , разные только ширина протектора .

Саня Борода:

Думаю стоит рассматривать АБСОЛЮТНО одинаковые колёса , разные только ширина протектора .

Я уже говорил, несмотря на статью в ЗР, разница в ширине протектора 1-1,5 см вряд-ли сыграет какую либо роль. Хотя конечно на больших скоростях может и быть ощутимая разница.
Важен компаунд резиновой смеси...

Есть прототипы зимних сликов, которые тормозят лучше шипов.

з.ы.

/Купил на S8 пирелли скоттозеро2 275/35-20... Посмотрим как они. На шипы в этом размере ценник конский, под 35 т.р. за балон blink

Tron:

Есть прототипы зимних сликов, которые тормозят лучше шипов.

Интересно, а они во всём диапазоне температур лучше шипов? И ресурс какой? Про цену не спрашиваю smile

ninja:

Andrew_35:

расскажите

В школу идите, там расскажут.
Хотите сказать что вы сами этого не знаете?
Что ж вы так на мелочах-то сливаетесь?

Andrew_35:

Хотите сказать что вы сами этого не знаете?

Я хочу сказать, что вы плохо учились в школе. Если вообще учились. smile
ну и каша!!!
просто приведу пример:на ёлке от европейского производителя,средней ценовой категории,ездил по вытегорской трассе,зимой,а там чистят только грейдером,чистый лёд,на ваз21140,резина 175.70.13.,машина прекрасно себя вела на скорости до 140 км/ч.
на форде,так-же,там-же,195.65.15.,но на yokohama ig35,до 150 км/ч.
нормальные,стандартные размеры.

ninja:

Andrew_35:

Хотите сказать что вы сами этого не знаете?

Я хочу сказать, что вы плохо учились в школе. Если вообще учились. smile
вообще-то это вы нахватались общих терминов и простеньких статей из интернета в духе "Занимательной физики", а строите из себя Вассермана. Причем обьяснить что-либо не можете.
форд ф, я как-то на 2105 по трассе между Тотьмой и Нюксеницей на почти истертой каме-205 (летняя, кто не в курсе) 130 шпарил. Машина тоже прекрасно себя вела

Andrew_35:

вообще-то это вы нахватались общих терминов и простеньких статей из интернета в духе "Занимательной физики", а строите из себя Вассермана. Причем обьяснить что-либо не можете.

Понимаете, Штюбинг, просто не хочу.

Добавлено  02.10.2012 21:15:40:

форд ф:

на ёлке от европейского производителя,

Отличный пример. А на осине или сосне от европейского производителя вам не приходилось ездить?
ninja, давайте уже себя держать в руках и не награждать разнообразными эпитетами форумчан.
Если знания лучше в том или ином вопросе - милости просим объяснить и рассказать. Или в прямую сказать, где человек не прав. А на сарказме далеко не уедешь, да и злости так быстрее наростить, нежели понимания.

Извините за оффтоп.

Serge:

ninja, давайте уже себя держать в руках и не награждать разнообразными эпитетами форумчан.
Если знания лучше в том или ином вопросе - милости просим объяснить и рассказать.

Дорогой мой Serge, если есть какие-то претензии по поводу моего стиля обшения с некоторыми форумчанами, то не надо тут душеспасительных постов. Нарушил правила, предупреждение. Делов-то.
Если кто-то не то что думать, погуглить ленится, так это его проблемы, я не педагог и здесь не учебное заведение.
А по поводу ёлок, сосен и осин, так уже такого грамотного надо наказать по п. 3.1. На ёлке он ездил, понимаешь.