Страницы:  …   6 

Я об улице Мира, Ленина, начало пр. Победы...

Вы считаете, что снесенный до основания центр между улиц Ленинградская-Октябрьская(Герцена)-Зосимовская и одетый в сталь и стекло (по подобию Оазиза) будут выгоднее смотреться?

Я тоже.

Да. Всё лучше чем это убожество вросшее в некоторых местах в землю по окна...

Tron:

Да. Всё лучше чем это убожество вросшее в некоторых местах в землю по окна...

кто-то ГАЗ-М20 назовет медлительным дырявым корытом и убожеством лишенным минимального комфорта, а для кого-то это ценность-реликвия

кто-то ГАЗ-М20 назовет медлительным дырявым корытом и убожеством лишенным минимального комфорта, а для кого-то это ценность-реликвия

Вот не надо мешать всё в одну кучу...

Если бы эти дома были в хорошем/идеальном состоянии... В них небыло "ранка" и прочего убожества, а были бы кафешки и мини-музеи как и положе быть в ИСТОРИЧЕСКОМ центре, то и ради бога, пусть стоят и радуют глаз.

А что имеем мы на данный момент, думаю, объяснять не надо.

Tron:

кто-то ГАЗ-М20 назовет медлительным дырявым корытом и убожеством лишенным минимального комфорта, а для кого-то это ценность-реликвия

Вот не надо мешать всё в одну кучу...

Если бы эти дома были в хорошем/идеальном состоянии... В них небыло "ранка" и прочего убожества, а были бы кафешки и мини-музеи как и положе быть в ИСТОРИЧЕСКОМ центре, то и ради бога, пусть стоят и радуют глаз.

А что имеем мы на данный момент, думаю, объяснять не надо.
Т.е. дело не в самих зданиях, а в том как они используются и до какого состояния доведены? Все таки могут глаз радовать своей историчностью?
Но ведь это устранимо, в отличие от варианта полного сноса и перестройки всего центра города "в стали и стекле".

дело не в самих зданиях, а в том как они используются и до какого состояния доведены?

Не совсем так, но в целом ход мыслей правильный.

Но ведь это устранимо

Как?! Кто даст? Не реально...

Tron:

Но ведь это устранимо

Как?! Кто даст? Не реально...
уверен, что в 1920 все выглядело тоже не самым помпезным образом. Что-то оказалось снесено, теперь жалеем. Здания эти легко переживут многие пятиэтажки-хрущевки.
Сейчас - нереально. В будущем - возможно.

Сейчас - нереально. В будущем - возможно.

Пока собираешь документы всё желание отпадёт... Потом скажут внешний вид не менять, и, за одно, все комуникации почините...

Да и не дадут переоборудовать под кафешку.

"Пусть лучше магазин будет, ага" (с)

Tron:

Сейчас - нереально. В будущем - возможно.

Пока собираешь документы всё желание отпадёт... Потом скажут внешний вид не менять, и, за одно, все комуникации почините...
Да и не дадут переоборудовать под кафешку.
"Пусть лучше магазин будет, ага" (с)
Я про будущее - в смысле когда у власти мозги переключатся или когда власть другая будет. Может 6 лет, может 20т, может 50, может 100...

Сносить счас-то зачем? ага

Я про будущее - в смысле когда у власти мозги переключатся

Сносить счас-то зачем?

Чет не охота ждать... Тоже хочется в красивом городе пожить.

Tron:

Чет не охота ждать... Тоже хочется в красивом городе пожить.

Вот по такой логике церкви и сносили в свое время, в том числе и храм Храм Христа Спасителя в Москве
Уважаемый Andrew_35. о церквях тоже можно спорить....обратите внимание на те храмы которые стоят годами в сетке и с картинкой, какой замечательный он будет если церковь деньги найдет....( на Советском у гор.больницы, на Некрасова напротив Макси)  ну не украшают они город....и будут дальше стоять и разваливаться....
Ну почему всегда чиновники дебили? Больше проблем нет, кроме как памятники ставить? Или на большее ума не хватает? На что угодно потртим деньги граждан, но только не на пользу самих граждан...
А любителям церквей - подождите, попы силу обретут - они вас всех ещё нагнут, как до революции калымить на них, дармоедов, будете... Ибо божья на то воля.

Палыч Вологда:

Уважаемый Andrew_35. о церквях тоже можно спорить....обратите внимание на те храмы которые стоят годами в сетке и с картинкой, какой замечательный он будет если церковь деньги найдет....( на Советском у гор.больницы, на Некрасова напротив Макси)  ну не украшают они город....и будут дальше стоять и разваливаться....

не о церквях спорим, а о зданиях которых вполне реально сохранить. Вы считаете что указанные вами церкви в там же точно состоянии?:
Вологжане выбирают внешний вид памятника букве "О" | Вологодская область
потому и требуют незамедлительного сноса?

Tron говорит коммуникации менять невыгодно, проще снести и коммуникации поменять... Я не понимаю.
Tron хочет чтоб были музейчики, но строить хочет кафешку... мммда.

Фотки старой Вологды смотреть интересно, но желание снести Кремль вологодский с Софийским Собором и построить торгово-развлекательный центр.
С чего тема начиналась? С желания развития туристического бизнеса?
Для примера Череповец. Что там интересного кроме усадьбы Гальских и дома Милютина (для туристов)? Сокол? Грязовец?
Но вот Кириллов! В-Устюг!!! Чего потомкам-то оставите при таком подходе?

Какой страшно некрасивый, ужасный дом: http://maps.yandex.ru/-/CRwl40ZW
Здание а-ля Оазис выгдно украсило бы наш город, он сразу стал бы привлекателен для туристов

А вот мне нравятся эти две купольные башенки, жаль что уже лет 15 они все время в разные тона окрашены:
http://maps.yandex.ru/-/CRwle-k4

Еще один очень страшный дом ввергающий в уныние требующий немедленного сноса:
http://maps.yandex.ru/-/CRwlqYiE

А это нужно взорвать в первую очередь:
http://maps.yandex.ru/-/CRwlu8LT

просто ужас ввергающий в шок:
http://maps.yandex.ru/-/CRwlJ2~r
вот перестроим в таком виде:
http://maps.yandex.ru/-/CRwlVJPs
и туристам сразу будет что показать, да?
ну или вот такой домишко:
http://maps.yandex.ru/-/CRwlbNZt
ведь каждый турист только и мечтает чтоб сфоткаться на его фоне. Разве ж можно сравнивать этот шедевр искусства с этими недоразумениями:
http://maps.yandex.ru/-/CRwljPYf
http://maps.yandex.ru/-/CRwlr668
http://maps.yandex.ru/-/CRwlv2Im
http://maps.yandex.ru/-/CRwl7KkQ

просто 2 здания для сравнения:
http://maps.yandex.ru/-/CRwpYV3-#
http://maps.yandex.ru/-/CRwpIDpW

Отредактировал Andrew_35 (11.07.2012 22:36:23)

Andrew_35,  очень ваши эмоции понимаю... Но может г-н Гундяев часы свои продаст и денег даст на восстановление объектов, так сказать, религеозного культа? Нашим властям тоже пох на исторические здания. Если там торговую точку не открыть то здание проще сжечь чем отреставрировать. Упс... Сгорела очередная "деревяшка" в центре города. А через год на ее месте очередная "конструкция". Или у меня одного такое ощущение?
Andrew_35, я не призывал сносить церкви...smile просто развалины с табличкой "памятник, охраняется государством" или полуразвалившиеся храмы так и останутся в таком же состоянии абсолютно не украшая наш город....

Andrew_35:

Вы считаете, что снесенный до основания центр между улиц Ленинградская-Октябрьская(Герцена)-Зосимовская и одетый в сталь и стекло (по подобию Оазиза) будут выгоднее смотреться?

Так будет красивее, современнее, эффективнее, разумнее. Вот представте, что вместо двух этажей по Мира можно построить 5. Плюсы: меньше затрат на отопление зимой, при сохранении площади в прежнем объёме освобождается место под проезжую чяасть или парковку или парк, перестройка зданий даст возможность обновить коммуникации, ...

Добавлено  14.07.2012 11:46:33:

Tron:

Чет не охота ждать... Тоже хочется в красивом городе пожить.

+100500. Власти пытаются строить город для туристов, а я хочу, чтобы они строили для Вологжан, в первую очередь.
Мне так эти развалины за 30 лет надоели до чёртиков.

Andrew_35:

Вот по такой логике церкви и сносили в свое время

Религиозные вопросы - очень сложные, я споить не буду, но 2 вещи скажу:
1) Русь нонче не столь православная, как при Царе-батюшке. Не надо нам столько церквей и храмов.
2) РПЦ в последнее время радикализуется ускоренными темпами. Чую я, недалёк тот день, когда вернётся инквизиция и крестовые походы. И пойдут они в мою сторону. Я бы так лучше сейчас отшиб им желание двигаться в этом направлении.

In VersiON:

Мне так эти развалины за 30 лет надоели до чёртиков.

вы столько еще не прожили


In VersiON:

Вот представте, что вместо двух этажей по Мира можно построить 5. Плюсы: меньше затрат на отопление зимой, при сохранении площади в прежнем объёме освобождается место под проезжую чяасть или парковку или парк,

сами представьте, что число припаркованных в центре авто увеличится в 5 раз. Откуда плюсы?
Я вас спрашивал, что мешает построить новый центр города в Завокзальном/Прилуках/Лосте?
Щас , туристы из столиц бросят свои спальные районы и поедут
любоваться " Ёазисом " и " Мармеладами " .
Магазинов не видали , на 3 улице Строителей .
Вроде их  восторг в том и состоит , что проходя мимо универмага
могут случайно увидеть старые 2-х этажные деревянные дома .
Центр в завокзальном ? Пусть лучше спортивно - отдыхательный ,
по отмененному ген . плану .
И чинуши на татарских костях пусть сидят .
Сколь ко бы им не платили , всем стадом не могут
единственный резной палисад даже найти ,
не то что сделать .Для этого  душу надо иметь  ,
а не жечь и сносить .
Вот поэтому и буквы " Ё" , " О " и т.д. .

Andrew_35:

сами представьте, что число припаркованных в центре авто увеличится в 5 раз.

С чего? Я же сказал, что растём вверх и сокращаемся вширь.

Andrew_35:

вы столько еще не прожили

ну, 29 ...

Добавлено  15.07.2012 00:49:58:

Lniva:

что проходя мимо универмага
могут случайно увидеть старые 2-х этажные деревянные дома .

Хорошо бы увидеть красивый деревянный дом! Так нету же! А что есть? Есть ушедшие под землю 1-2 этажные домики по Мира. Что там? Культурное наследие? Нет, там салоны сотовых операторов, шмоток, вонючей клеёнки и чёрт знает чего ещё.

In VersiON:

С чего? Я же сказал, что растём вверх и сокращаемся вширь.

Объясняю:
Там где счас 1 маленький офис (маленький потому что здания строились не под этот профиль и планировка не позволяет использовать пространство по максимуму) куда приезжают 10 работников и 15 посетителей (25 машинок всего), вы хотите развернуть здание на 5-10 больших офисов. Т.е. машинок станет не 25, а 150-200 минимум.
Кроме того, увеличивается поток транспорта в центре города (одни приезжают - другие уезжают).
Ну чтоб понятней еще стало, посмотрите как совсем несильно увеличился поток на Ленинградской после строительства недавно открывшихся торговых комплексов.

In VersiON:

ну, 29 ...

лет 15 из них можно смело вычесть, чтоб выделить сознательный период. Абсолютно уверен, что до 10 летнего возраста вам эти "развалины" никак надоедать не могли wink

In VersiON:

Так нету же! А что есть? Есть ушедшие под землю 1-2 этажные домики по Мира.

Не совсем верное толкование, причем уже повторяющееся в этой теме.
Дело в том, что домики эти построены примерно в середине 19 века. В то время не было ни электричества, ни водопровода, ни канализации. Ввиду этого подвальные помещения таким домикам не требовались. То что вы называете первым этажом, на самом деле полуподвальное помещение, предназначавшееся для хранения различных предметов обихода, там же обитали слуги. Кроме того высокие помещения были невыгодны из-за необходимости больших затрат по их обогреву (центрального отопления тоже не было)
Есть момент, что уровень грунта чуть поднялся из-за множества слоев асфальта, но это совсем незначительно. Можете сами сравнить по фоткам начала 20 века, как выглядели эти домики ранее.


In VersiON:

Хорошо бы увидеть красивый деревянный дом! Так нету же! А что есть?

Впринципе все это реставрируемо. Вон у итальянцев стоит Колизей, по сравнению с нашими домиками - вообще полные руины, даже крыши нет! Но они его ради торгового центра или кафешки сносить не хотят почему-то. Да и греки руины пантеона охраняют....

In VersiON:

Культурное наследие? Нет, там салоны сотовых операторов, шмоток, вонючей клеёнки и чёрт знает чего ещё.

Мы про здание или о том что там находится? Вам не нравится ЧЕМ занимаются те кто располагается в этих зданиях. Вы предлагаете снести здания, отстроить новые, но располагаться в новых зданиях будут те же самые салоны сотовых операторов, шмоток, вонючей клеёнки и т.д.
Я вопрос задавал:
Зачем сносить старое и строить новое, если можно построить новое в другом месте? Вы все еще грезите идеями перестройки (старое сломать - новое построить)?

Вот продуктовый рынок в центре мне не нравится. Он занимает большую площадь и от него много разного пищевого мусора, который в свою очередь привлекает большое количество разных животных (собак, птиц, крыс, насекомых). Из-за наличия рынка в центральной части города много припаркованных авто (кто приехал туда закупаться). Мне кажется многоуровневая парковка на его месте (да еще и с полным запретом парковок вдоль Мира-Победы-Батюшкова) существенно разрешила бы ситуацию по транспортной напряженности.