Пьяные водители: три месяца ареста и 100 000 рублей

Sybarit:

Двойные стандарты?
А если я после банки пива вожу автомобиль безопаснее, чем Вы, кто из нас опаснее?

Один стандарт , пить за рулём нельзя и превышать скорость нельзя .

сержж:

Sybarit:

Стоп! Вы сами декларировали, что

Само по себе ужесточение наказания ни к чему хорошему не приведёт .

В том смысле, что нужно налаживать систему выявления и наказания, а не только увеличить штрафы, сроки. Чего не понятно?

мне?? мне всё давно понятно, предлагаю немного отследить мои мысли, а уже потом апеллировать.

Добавлено  05.06.2012 00:17:16:

Саня Борода:

Sybarit:

Двойные стандарты?
А если я после банки пива вожу автомобиль безопаснее, чем Вы, кто из нас опаснее?

Один стандарт , пить за рулём нельзя и превышать скорость нельзя .

НО! Саня Борода превышает! однако его за это (смотрим статистику!) никто не четвертует, а за возможную пьянку!(смотрим статистику) предлагается аж собственности лишать? удивительно? нет?

Sybarit:

А если я вчера выпил за здоровье друга, но с утра вменяем и еду, соблюдая ПДД, а Вы несётесь 100 км/ч по городу?

Вы хоть читали текст предлагаемых поправок ? Помоему нет . Там ведь написано , что предлагают ввести минимальный процент выхлопа . Так к чему тогда ваши примеры ?

Sybarit:

а за возможную пьянку!(смотрим статистику) предлагается аж собственности лишать?

Вот так сразу и лишать ? Повторюсь . Прочитайте то о чём мы ведём беседу . Если возникли сомнения перечитайте ещё раз (с)

Извините, Саня Борода, но не видите сути... Вы, как и все, на кого рассчитано движение, не видите реальной проблемы, Ваше внимание уводят от реальных ситуаций, Вам же лень просто проанализировать уже приведённые данные. Печально. Неужели не ясно-понятно, что бороться надо не со следствием и самой проблемой - они в разы меньше других причин гибели и ущерба, а с системным подходом к вопросу безопасности дорожного движения?

Sybarit, спор ни а чём. Люди хочут канфетку, государство, посредством ФАР, им эту канфетку показывает, заметьте, не даёт, а просто показывает. И очарованое аттракционом неслыханной щедрости общество, совершенно не замечает того факта, что, во-первых конфетка отнята у него же и малость обсосана (так как 0.3 промилле у нас было вполне официально), во-вторых в конфетку добавили дерьмеца, но, под толстым слоем шоколада оно практически не заметно
Кушайте, не обляпайтесь.

Sybarit:

Неужели не ясно-понятно, что бороться надо не со следствием и самой проблемой - они в разы меньше других причин гибели и ущерба, а с системным подходом к вопросу безопасности дорожного движения?

Это и ежу понятно . Но сейчас разговор идёт именно об этих поправках . Я с ними согласен . Это лучше , чем ничего .

ninja:

Кушайте, не обляпайтесь.

Спасибо за предложение , но кушайте их сами .

Sybarit:

chervonec:

Это вы сами посчитали из сводок ninja
дату не ту посмотрел
так вывод, вывод-то от просмотренного озвучьте, пожалуйста.

ninja:

от управления транспортными средствами за нахождение в состоянии опьянения отстранено - 1359 водителей. 1423

за управление транспортным средством без водительского удостоверения отстранены - 719 водителей. 758

пешеходов нарушивших ПДД - 6477. 6880

за превышение скорости задержаны - 29342 водителя. 31322

Цифры не много подкорректировал., но в большую сторону..
вывод один, ну очень много правонарушителей... ездить пьяными не бояться, нарушать ПДД не бояться, пешеходы тоже хороши..

так может активистам от всяких "ФАР" начать борьбу за безопасность дорожного движения с решения проблем по правонарушениям, одни из которых аж в 20!!!! раз количественно превышают мнимую проблему с пьяными за рулем.

Добавлено  05.06.2012 09:38:53:

Саня Борода:

Это и ежу понятно . Но сейчас разговор идёт именно об этих поправках . Я с ними согласен . Это лучше , чем ничего .

Вам бы неплохо знать, что используемый Вами оборот давно рассмотрен софистикой и легко разбиваем о встречную логику: а если их не принять, точно станет хуже? а если их принять, точно станет лучше?

Sybarit:

Вам бы неплохо знать, что используемый Вами оборот давно рассмотрен софистикой и легко разбиваем о встречную логику:

Фигня это , а не логика .

Sybarit:

а если их не принять, точно станет хуже?

Куда ещё  хуже ?

Sybarit:

а если их принять, точно станет лучше?

Если делать эти поправки не через одно место , то точно станет лучше .

Добавлено  05.06.2012 11:51:39:

Саня Борода:

Фигня это , а не логика .

ответ из разряда "сам дурак".

Куда ещё  хуже ?

если хуже уже не будет, может оставить как есть?

Если делать эти поправки не через одно место , то точно станет лучше.

а если именно через то место получится (что у нас обычно и происходит), может стать много хуже?

Sybarit:

если хуже уже не будет, может оставить как есть?

Нет, уж лучше попытаться изменить ситуацию в лучшую сторону .

Sybarit:

а если именно через то место получится (что у нас обычно и происходит), может стать много хуже?

Как я уже говорил , уже хуже некуда , так что лучше попытаться изменить ситуацию . Это всё лучше , чем сидеть и ждать пока всё само исправится . Ведь такого никогда не будет .

т.е. Вы согласны идти на риск ухудшения ситуации ради совсем не гарантированного и призрачного лучшего? прям рулетка какая-то, а не продуманный подход к проблеме.

Sybarit:

т.е. Вы согласны идти на риск ухудшения ситуации ради совсем не гарантированного и призрачного лучшего? прям рулетка какая-то, а не продуманный подход к проблеме.

Во-во... Я о вас, Сибарит, именно так подумала, когда обсуждали вопросы дистанции. Что ж вы это там не написали?

А если по теме - дельные предложения у ФАР. Только вы вот почему-то только одно выхватили из всего и как ляльки новую погремушку давай вертеть и так и эдак. Может вам вернуться и перечитать? Они ж там все именно в комплексе рассматривали. Даже неловко за вас с ниндзей - опять в "молоко"...

Я уже писал , что хуже не будет , чем сейчас . Или думаете станет больше пьяных по дорогам ездить в результате поправок ?

Time:

Sybarit:

т.е. Вы согласны идти на риск ухудшения ситуации ради совсем не гарантированного и призрачного лучшего? прям рулетка какая-то, а не продуманный подход к проблеме.

Во-во... Я о вас, Сибарит, именно так подумала, когда обсуждали вопросы дистанции. Что ж вы это там не написали?

А если по теме - дельные предложения у ФАР. Только вы вот почему-то только одно выхватили из всего и как ляльки новую погремушку давай вертеть и так и эдак. Может вам вернуться и перечитать? Они ж там все именно в комплексе рассматривали. Даже неловко за вас с ниндзей - опять в "молоко"...

Вы уверены, что сами всё прочитали? статистику видели? дальнейшее обсуждение?
и да, не путайте мой частный случай с государственным масштабом, последствия слишком различны.

Добавлено  05.06.2012 13:54:14:

Саня Борода:

Я уже писал , что хуже не будет , чем сейчас . Или думаете станет больше пьяных по дорогам ездить в результате поправок ?

больше, чем есть сейчас, не станет, но и меньше тоже! неужели сложно к этому выводу прийти? и ситуацию с безопасностью дорожного движения это не улучшит по причинам, озвученным выше.

Time, вы правильно сказали . Предложено ввести поправки в комплексе , а не просто ужесточение .

Sybarit:

больше, чем есть сейчас, не станет, но и меньше тоже!

Станет меньше и это без вариантов .
На этом нашу приятную беседу заканчиваю , ибо не вижу смысла вести диалог с человеком не знающим о чём идёт разговор .

Sybarit:

Вы уверены, что сами всё прочитали? статистику видели? дальнейшее обсуждение?
и да, не путайте мой частный случай с государственным масштабом, последствия слишком различны.

Уверена.

В статистике есть цифры погибших. Сколько должно погибнуть, чтобы проблема, по-вашему, стала бы достойной внимания?  Есть цифры? Чем обоснованы?

Ваш "частный случай" это всего лишь особенность менталитета, когда от других требуешь больше, чем от себя. При этом вы - "умные и думающие", а остальные лишь  вчера от титьки оторвались.