Второе высшее образование

irina_vologda, про ванну.

Teacher:

ama35rus, т.е. публикации, поездки на конференции, поездки на учёбу в аспирантуре и проживание в другом городе(если выбранной тобой специальности нет в аспирантуре твоего города), защита (подруге пришлось проживать в Москве 2 недели в гостинице, подарки руководителю и банкет по окончании) - это все бесплатно? Да, забыла еще добавить, а если учишься платно. А выливается все в значительные суммы, не говоря уже о том, что вынужден терять дни (брать за свой счет) - это тоже деньги, т. к. не все работодатели в восторге от того, что ты учишься и предпочитают, чтобы это делалось без потерь для работы. И где такая аспирантура (без затрат)?

Когда заканчивал университет предлагали аспирантуру в Германии. Там речь шла только о прибыли, а не о тратах. Причём стипендия исчислялась не одной и даже не пятью тысячами евро. Плюс куча бонусов с проживанием, страхованием и др.
Я понимаю,  что это скорее исключение...

Teacher:

ama35rus, т.е. публикации, поездки на конференции, поездки на учёбу в аспирантуре и проживание в другом городе(если выбранной тобой специальности нет в аспирантуре твоего города), защита (подруге пришлось проживать в Москве 2 недели в гостинице, подарки руководителю и банкет по окончании) - это все бесплатно? Да, забыла еще добавить, а если учишься платно. А выливается все в значительные суммы, не говоря уже о том, что вынужден терять дни (брать за свой счет) - это тоже деньги, т. к. не все работодатели в восторге от того, что ты учишься и предпочитают, чтобы это делалось без потерь для работы. И где такая аспирантура (без затрат)?

То, о чем говорите, безусловно встречается, особенно в столичных вузах. Не понятно, почему соискатели выбирают эту дорогу. Возможно, потому что они знают, что в итоге степень получат, дело лишь в деньгах. Я же говорю про другое. Поступать нужно на бюджетные места в аспирантуру. Для защиты выбирать совет, в котором ценится именно научная новизна и актуальность работы, а не количество денег в кармане соискателя. Публикации, командировки оплачивает организация, в которой работает соискатель.

То, о чем здесь говориться встречается и у нас (в Вологде). Бюджетных мест на очную форму обучения очень мало, на заочную форму обучения и соискательство только платно. В любом диссертационном совете требуется новизна и актуальность, иначе работа признается не диссертабельной и снимается с защиты. Сейчас публикации и командировки не оплачивает организация, в которой работает аспирант или соискатель.

Чтобы поступить на бюджет нужно зарекомендовать себя еще во время обучения в университете и еще одно важное условие - преподавательская работа. Если все эти условия выполняются, то и затраты существенно снижаются.

ama35rus:

Чтобы поступить на бюджет нужно зарекомендовать себя еще во время обучения в университете и еще одно важное условие - преподавательская работа. Если все эти условия выполняются, то и затраты существенно снижаются.

И каким образом это относится к тем кто задавал вопрос о продолжении учёбы ? Надо было ещё в первом вашем посту на счёт малозатратности этого занятия уточнять , что если ....... то затраты могут быть не большими .

irina_vologda:

Сейчас публикации и командировки не оплачивает организация, в которой работает аспирант или соискатель.

+1
Не оплачивает, да и дни, если большая нагрузка, даже те, которые положены по закону, взять проблема.

ama35rus:

Чтобы поступить на бюджет нужно зарекомендовать себя еще во время обучения в университете и еще одно важное условие - преподавательская работа. Если все эти условия выполняются, то и затраты существенно снижаются.

ama35rus, Вы упускаете один важный момент, например, по интересующей меня специальности, нет аспирантуры в Вологде, и даже бюждет не сильно спасает, если жить мне придется в Череповце или в Москве периодически! Не говорите только, что это сущие копейки))) Даже если озвученные Вами выше условия и выполняются, затраты снижаются, но все равно достаточно весомы!
ama35rus, если не секрет, Вы на какой стадии? Защитились или учитесь?

Хоть 2,хоть 3 высших образования с красными дипломами.Если работать не дано,то тут не чего не поможет.Проще себя зарекомендовать в определенной структуре,что бы вас заметили.Руководитель увидит,что вы старайтесь и у вас получается и на вас можно положится,то в процессе он вас сам пошлет получать образование для повышение по карьерной лестнице в его структуре(кстати за счет фирмы)

millerg,Гриш,перестань!
Если ты ЧЕСТНО, САМ получил красный диплом, то работать ты умеешь..как минимум над собой...
Если ты хочешь работать на хорошей, профильной должности, то диплом при поступлении  все же смотреть будут! Или ты думаешь, что работодатель решит: - "Ай, пусть попробует.Поглядим. Если у него попрет-подучим.." Увы, наврят ли..
Или ты решив работать судьей сначало устроишься в суд полы мыть, надеясь, что когда то тебя отправят за старания на учебу ?! Что  не будет у работодателя человека с образованием который займет должность.

Или амбиции маленькие и перспектива стать из продавца в старшего продавца это предел мечтаний?!  Думаю-НЕТ.


Поэтому и надо учиться! Ведь при сравнении НЕ ЗНАКОМЫХ  "парня с дипломом" и  "хорошего парня"-работодатель выбирет первого...имхо

Добавлено  09.01.2012 23:16:25:
Каждый выбирает свой путь сам..Кто то выслуживается с самых "низов", а кто то учиться в это время и сразу занимает более высокие должности. Примеров масса.

Я уважаю тех людей, которые получают второе высшее!!! (желательно в гос. уч.з.)

Ну про государственные структуры я и не говорю.А вот газпром,смн.Большинство людей прищло с самых низов(естественно не без знакомств),образование получили уже в процессе(опять же за счет организаций и хороших знакомств).Халява не своему не прокатит,будешь учится за свои.
Не отрицаю,были и просто купленные дипломы,но от этого человек хуже не стал работать,а даже наоборот.Конечно такие ситуации редки,но случаются,когда надо срочно корочку,для повышение по карьерной лестнице.

A-ToNe:

Или ты думаешь, что работодатель решит: - "Ай, пусть попробует.Поглядим. Если у него попрет-подучим.." Увы, наврят ли..

Очень часто так и бывает:)
Процент, к примеру, коммерческих директоров, руководителей отделов продаж, руководителей предприятий, БЕЗ второго (профильного) образования велик.

millerg,
"...Не отрицаю,были и просто купленные дипломы,но от этого человек хуже не стал работать,а даже наоборот..."  (sorry, что так пишу-я с кпк)

Как это не хуже работать? Откуда убежение такое? Откуда человек все тонкости и нюансы знает если не учился???   Если дело плевое (ямы рыть например) то понимаю, но для такой работы диплом и не нужен! А если человек врачом работать пришел по блату....?! Устроился/купил диплом/ накосячил от незнанья/ уволен с позором по профнепригодности..

Гриш, сам же сказал- можно получить хорошую должность лишь по блату. А если его нет?

Добавлено  09.01.2012 23:48:30:
Кошка, Я не отрицаю этого, но думаю, что такие директора прошли не короткий путь к своим креслам (если без блата) И одно высшее там присутсвует все же..

Ну скажем так.Надо быть везунчиком и иметь хотя бы минимальные знакомства.

Teacher:

Защитились или учитесь?

Первое.
Я в тему влез только потому, что вы, девушки (Teacher, irina_vologda) категорично высказались, что защиты нынче платные и вообще денег в это дело влить надо много. Ваши слова описывают лишь часть случаев, вторая часть случаев - та, о которой говорю я. О процентном соотношении тех и других судить не возьмусь.

ama35rus, я очень рада, что Вы смогли пройти по описанному Вами пути, к сожалению это не всегда возможно.

millerg:

Не отрицаю,были и просто купленные дипломы,но от этого человек хуже не стал работать,а даже наоборот.

Спасибо, millerg, повеселили))) Хорошо, что создали единую базу дипломов! Тюрьма по данным товарищам плачет, это подделка документов (использование заведомо подложного документа), если скажем не знакомы с законодательством РФ.
Специалист с купленным дипломом - априори преступник! Рухнувшие аквапарки, "убитые" пациенты, список можно продолжать до бесконечности.

millerg:

Ну скажем так.Надо быть везунчиком и иметь хотя бы минимальные знакомства.

Если умеешь работать и что-то из себя представляешь, то и без знакомств займешь свою нишу (на личном опыте).

Polzun, из многолетнего опыта работы в одной из крупнейших компаний, а Тандер такой тоже является, я могу сделать вывод: выше определенного предела (например товаровед, ну или максимум директор Вашего магазина - но я уже сомневаюсь), имея хоть пять профильных высших, хоть кандидатскую, хоть докторскую, не подняться...распределение должностей с определенного уровня основывается совершенно на других качествах...
хотя качество совсем не правильное слово, вернее на других параметрах, как-то: определенное протеже, родство, ну и банальная покупка должности...потому что, топ-менеджменту требуется не супер-специалист, а человек работающий в команде, сотрудник свято преданный общему делу(общему для ограниченного круга, которым очень часто ОАО или ЗАО не является)...
ИМХО: пообщайтесь с работником кадров, отвечающим за обучение персонала, может Вас направят за счет организации "поправлять" Ваше высшее образование...тогда уже 100% следующая в карьерной лестнице должность будет Ваша...
потому что получение 2-го высшего подразумевает определенные затраты: оплата обучения, неоплачиваемые работодателем сессии и т.д.