Вопросы автострахования

Денег на ремонт хватило . Просто людям показалось , что их слегка обманули . Причём уверености в этом у меня 100% нет . Возможно моя знакомая неправильно расслышала сумму озвученую . Вопрос был поставлен конкретный , что делать и предоставит ли страховая компания фотографии и акты осмотра для независимой экспертизы ?
И даже предложеный тобой вариант не всегда решает все проблемы . На СТО поставят все детали новые , а по КАСКО иногда считают уценку . И эту уценку СТО потребует с тебя .

Саня, вопрос поднимался несколько раз. Если денег не хватило - в суд- если хватило, то можно огребсти уголовную статью за незаконное обогащение.

emoral, причём тут это ? Например насчитали 100т.р., выплатили 86т.р. , потроатил на ремонт 85т.р . Но должны то выплатить 100т.р. . ведь страховку некоторые заключают в более дорогих компаниях как раз для этого , т.к. обещают расчёт ущерба по расценкам официального дилера в регионе , а не порасценкам дядя Васи из соседнего гаража . Ведь обмануть тут можно по двум составляющим . Расчёт идёт затраченых нормочасов (в принципе и здесь можно помухлевать , но немного) ,а затем итоговую сумму нормочасов умножаем на стоимость нормочаса , у официалов нормочас может стоить 700р(например) , а в другом крупном сервисе , но неофициале 600-650р , и вот вам разница .
Стоимость запчастей тоже можно посчитать разную , думаю не стоит объяснять про разницу стоимости оригинала и неоригинала .
Ну и где незаконное обогащение ?

Саня Борода:

Например насчитали 100т.р., выплатили 86т.р.

Так скажи, насчитали 100, а выплатили 80 или сказали, что будет 100, а по калькуляции 80? Это как-бы разные вещи, если первый вариант, то можно судиться.

Да в том и прикол ,что после всех расчётов сказали 100т.р , а выплатили и все документы показали с суммой 80т.р. Но я прекрасно знаю , что после звонка сверху (некоторые суммы ,более лимита определёного , согласовывают с основным филиалом , который может быть в Питере , Москве , Вологде) сумму легко пересчитают на нужную , ловкость рук и никакого мошеничества . Возможно ей сумму сказали до соглосования с основным филиалом , я в нюансы не вдавался пока .
Я например всегда сумму узнавал напрямую от экспертов , до того как они результаты отдавали страховщикам , хотя по идее это внутренняя информация .
И как судиться если машина сделана уже ? Независимую экспертизу с чего делать будут ?

Саня Борода:

И как судиться если машина сделана уже ?

Уже никак, если нет документов, подтверждающих, что ремонт обошелся дороже выплаченной суммы.

Уже какая-то конкретика .
А  если будет ТОЧНО известно , что при расчётах использовались заниженая стоимость нормо-часа и стоимость деталей неоригинальных . Возможен ли запрос судом из страховой компании количества расчитаных нормо-часов и последующий перерасчёт по стоимости нормо-часа у официальных дилеров и стоимости оригинальных запчастей ?
Это где-то указано , что надо брать нормо-час официалов или каждый страховщик  считает свой нормо-час ?

Саня Борода:

Это где-то указано , что надо брать нормо-час официалов или каждый страховщик  считает свой нормо-час ?

Нормо-час официалов обязаны учитывать при расчете, если машина находится на гарантии, иначе берется средний нормо-час по региону
Почитай РД 37.009.015-98, там много всего по оценке написано. Например тут

как определить тотал)?

Камарик:

как определить тотал)?

В договоре должно быть прописано, обычно тотал, если стоимость восстановления авто составляет 75-80% от страховой суммы (цены авто)

Саня Борода:

emoral, причём тут это ? Например насчитали 100т.р., выплатили 86т.р. , потроатил на ремонт 85т.р . Но должны то выплатить 100т.р.
Ну и где незаконное обогащение ?

посчитали по средним расценкам в городе (регионе и т.п.).
Это примерная сумма ремонта.
Если они починились за 85, в честь чего должны им выплатить 100? Затратили на ремонт 85 (на станции у знакомых), получите 85. Почему должны платить сверх той суммы, что машина уже отремонтирована? Починитесь на 100, выплатят 100. починитесь на 110, выплатят 100.

если взять пример:
человеку разбили машину, у него свой сервис.
оффициалы ремонт оценили в 250 тысяч.
он управился сам в 50 тысяч.
страховая выплатила 150.
он разве не имеет право получить свои деньги?
почему незаконное обогащение?

Rulex J. Bro:

Саня Борода:

emoral, причём тут это ? Например насчитали 100т.р., выплатили 86т.р. , потроатил на ремонт 85т.р . Но должны то выплатить 100т.р.
Ну и где незаконное обогащение ?

посчитали по средним расценкам в городе (регионе и т.п.).
Это примерная сумма ремонта.
Если они починились за 85, в честь чего должны им выплатить 100? Затратили на ремонт 85 (на станции у знакомых), получите 85. Почему должны платить сверх той суммы, что машина уже отремонтирована? Починитесь на 100, выплатят 100. починитесь на 110, выплатят 100.

Ты не правильно понял .
Выбрали не ремонт в мастерской , а получение наличных . Обсчитали ущерб оценщики и страховщики озвучили сумму , например 100т.р.(её сумма эта устраивала , была бы меньше она может и ремонтировать не начала бы , пока не сделала бы независимую экспертизу ). Но одно дело озвучить, другое выплатить разница может быть между ними месяц . Нашли денег и не дожидаясь выплаты отремонтировали авто . Затем пошли получать деньги и получили не 100 т.р как озвучивали ранее страховщики , а 85 т.р. .
Вот какая проблема . И что теперь предъявлять ? Машина то уже отремонтирована  и первоначальную сумму ей озвучили устно, никакой бумажки не давали .

Что есть незаконное обогащение приведу простой пример: ущерб по оценке 90, деньги получены и фактический ремонт обошелся в 80, 10 в карман - это не нарушение. Ущерб по оценке 90, деньги получены, ремонт сделан на 80 теже 10 в карман, но требование к полученным 90 еще10 денег уже незаконное обогащение. Наверно сложно пояснил?

Добавлено  07.09.2011 02:38:41:
Сейчас попроще скажу, если авто не отремонтирован и оценка не устраивает можно оспорить и получить 100 денег на вполне законых основаниях. Если же ремонт выполнен - сидеть на попе ровно.

Все от банальной жадности, пришел, получил направление, отдал машину(и не узнаешь никогда сколько и чего), машину ремонтируют на официальном сервисе, в случае чего которому всегда можно предъявить претензии по качеству. А так получил бабла, отдал "кому-то" с целью сэкономить и в итоге у разбитого корыта. Даже если машина на гарантии, по калькуляции расчет идет по средним ценам региона!
И не совсем понятно как они озвучили сумму устно? При осмотре сразу? Или уже когда был готов отчет об оценке?

bongo, сама наивность . А машину когда получишь ? Какие очереди у официалов ?
И это прокатывает когда машина 1-3летняя , если чуть постарше , уценка идёт приличная и автосервис выставит счёт по этой разнице стоимости деталей .
Сумму озвучили после калькуляции , когда отчёт был готов .
Денег на ремонт хватило с запасом , даже учитывая эту небольшую неразбериху . Здесь больше вопрос принципа .
Если сумма за ущерб моей машины РЕАЛЬНО 100т.р. никого не должно ипать за какую сумму я смогу её восстановить . Если моя профессия например кузовщик , то мне можно только треть суммы выплатить что ли ? Представляете , что врачу выплачивают четверть стоимости медицинской страховки за лечение ?

Саня Борода:

был осмотр оценщиком , была устно озвучена сумма .....

ответ на вопрос выделен жирным))

ни один человек не ремонтирует авто, до тех пор пока не увидит отчет оценщика.
вышло у нее 80, отчет потом сделали на эти 80, вот и все.

Rulex J. Bro, всё делается гораздо проще . Заказываешь независимую экспертизу , это не дорого и всё . Ты подстрахован и можешь смело машину ремонтировать . Мне гораздо легче заплатить 2-4 тысячи за независимую экспертизу , чем терять в десять раз больше из-за отсутствия у меня машины .

Я не наивность, я говорю как есть, ибо работаю в страховой компании больше 5 лет. Какая разница сколько лет машине, если мы говорим о КАСКО? Сейчас почти никто по каско не страхует с учетом износа(если не хотят сэкономить). ВСЕ РАСХОДЫ ОПЛАЧИВАЕТ СТРАХОВАЯ. Ремонтирую свою машину у официалов, срок ожидания в среднем 2 недели, те как придут запчасти.

Саня Борода:

Сумму озвучили после калькуляции , когда отчёт был готов .

Т.Е. В отчете было 100, а выплатили 80??

Саня Борода:

сли сумма за ущерб моей машины РЕАЛЬНО 100т.р. никого не должно ипать за какую сумму я смогу её восстановить . Если моя профессия например кузовщик , то мне можно только треть суммы выплатить что ли ? Представляете , что врачу выплачивают четверть стоимости медицинской страховки за лечение ?

Возвращаемся к вопросу о ценах в регионе, у дилеров 100, у не дилеров дешевле(расчет независимой экспертизы идет исходя из среднего нормо-часа в регионе)
Я могу зуб  вырвать в поликлинике, а могу в дорогой стоматологии, результат один, но сумма разная

bongo:

Сейчас почти никто по каско не страхует с учетом износа(если не хотят сэкономить)

Ну да . Какая мне разница 30т.р. заплатить за КАСКО или 40 с лишним , у меня ведь денег как фантиков :))) 

bongo:

Ремонтирую свою машину у официалов, срок ожидания в среднем 2 недели, те как придут запчасти.

Всего ничего :))) Ну и мы знаем , сколько иногда они делают машину :))) За примерами думаю далеко ходить не надо . Мне больше делать нечего кроме как каждый день ходить туда "пинать" их . У меня время деньги , за простой мне никто платить не будет . Так что чем быстрее мне сделают машину тем больше я заработаю .

bongo:

Т.Е. В отчете было 100, а выплатили 80??

Когда ей озвучили первую сумму , она не видела отчёта , она его увидела когда получила деньги . Может просто страховщик чего-то напутал в первом разговоре , а она сейчас думает что её обманывают  я не знаю, беседы не при мне были . А проверить это как можно ? Правильно,  только сделав независимую экспертизу ? А экспертизу чего делать если машина отремонтирована уже ? Вот я тут вопросы и задаю .

bongo:

Возвращаемся к вопросу о ценах в регионе, у дилеров 100, у не дилеров дешевле(расчет независимой экспертизы идет исходя из среднего нормо-часа в регионе)
Я могу зуб  вырвать в поликлинике, а могу в дорогой стоматологии, результат один, но сумма разная

Только почему-то средний нормо-час у всех разный оказывается . У страховщиков один , у независимых экспертов другой . Знать бы где его смотреть .