|
2009 г.
2010 г.
2011 г.
- Улица получила название, им. Александра Романова:
Чего ж тогда Можайского стоит? А стоит потому, что Пошехонка не может переварить такой большой трафик. Сделают "горбатый" мост 6-и полосным и что изменится, если "затычка" за мостом? С тоннелем та же самая история. Как он может тормозить поток если он так же 4-х полосный, как и Герцена/Конева? Действительно тормозит только мост 800-летия и его бы реально на одну полосу можно расширить с развязкой на Орлова. И почему вы не учитываете, что множество людей живут на Льнокомбинате/Конева, а работают в середине Ленинградской и окрестностях. Каким путём они добираются до работы? Дело не столько в "толщине" основных магистралей вроде Конева/Пошехонки/Ленинградской, сколько и ещё в отсутствии достаточных связей между этими магистралями. Из-за чего люди вынуждены проезжать бОльшие расстояния по ним, чем действительно требуется.Да нифига не разгрузит. Если мне из Бывалово нужно на Конева (или обратно) я или по Можайского проеду или по Окружному. Уж никак по Герцена не попрусь. А стоят именно мосты и туннель
В Москве со свободной землёй проблемы, у нас её полно и никто в ближайшие лет 20 хрущёвки трогать не будет.ну в ракурсе Ловенецкого-Яшина по обе стороны только "хрущевки" которые лет через 5-10 станут аварийным жильем (а многие уже давно ими стали). Пока проект подготовят как раз уж и время подойдет. В Москве такие кварталы пачками сносят.
835 лет Вологде, т.е. 1982 год.Вот за свою крутизну его и называли "Горбатым" в 70-е перестроили и намного удлиннили.
в каком месте?Бегемот:
Чего ж тогда Можайского стоит?
ошибаетесь стоит не сама Пошехонка, а перекрестки на которых происходит доп вливание других авто, т.е. нужно уменьшить эти самые доп вливания.Бегемот:
Чего ж тогда Можайского стоит? А стоит потому, что Пошехонка не может переварить такой большой трафик.
Еслиб не было вливания кучи авто от Ленинградки (по Ярославской, Петина), от Можайского, то пошехонка бы не стояла. Т.е. суть в том что на 30 улиц которые ведут к центру с районов от ПЗ до Элмы всего 6 полос для движния (два моста и тоннель).Бегемот:
Сделают "горбатый" мост 6-и полосным и что изменится, если "затычка" за мостом?
чисто условно: Пошехонка может пропустить 100 авто в минуту, но к этому добавляется 50 авто с Ярославской, 80 авто с Петина, 60 авто с Можайского... Всё мост встал, т.к.290 авто за минуту с моста съехать не успеют (светофор на выходе не пропустит)
да очень просто добавте 2 полосы с Можайского от пакли и 2 полосы с Можайского из Завокзального, кроме того Конева на выходе имеет 4 полосы (перед тоннелем) итого с 6-8 полос все лезут в двеБегемот:
С тоннелем та же самая история. Как он может тормозить поток если он так же 4-х полосный, как и Герцена/Конева?
По переезду у льнокомбината точно также 50 авто проскочит на Можайского. Поток по Конева утром в сторону Архангельской почти нулевой. Выходим на Окружное шоссе и пилим потихоньку в ту сторону. или опять же по Можайского-петина(Ярослаской)- ленинградской. Поток от центра нулевой. Я за 7 минут утром успеваю из Бывалово до ПЗ доехать (жену на работу утром отвезти), а потом полчаса тащусь обратноБегемот:
И почему вы не учитываете, что множество людей живут на Льнокомбинате/Конева, а работают в середине Ленинградской и окрестностях. Каким путём они добираются до работы?
Специально дя тех кто на "Пакле" живет, магистралей для вашего проезда достаточно и они полупустые, вам просто мешают заторы на перекрестках. Так может все таки логично как то создать условия тем кто вам мешает и тогда у вас у самих все будет в ажуре
суть в том что раньше мост был гораздо короче, извините за неверно указанные годы, я тогда в детский сад ходил, запамятовал наверно. Вот только в 1982 ремонт закончился, а длился лет 5 (как мне отец рассказывал.). И по проекту, светофора у моста со стороны Пошехонки вообще не должно было быть, Можайкого должна была разделяться и проходить под мостом для тех кто намеревается следовать в сторону Бывалово, да и съезд на Можайского с моста таким же образом планировался, но вод церковь не согласилась расстаться со своим кладбищем.Бегемот:
835 лет Вологде, т.е. 1982 год.
Это могла бы быть первая развязка в городе.
Надо башкой думать, что если сейчас не начать увеличивать пропускную способность через ж/д дорогу и через реку, через 20 лет проще будет уже сносить микрорайонамиБегемот:
В Москве со свободной землёй проблемы, у нас её полно и никто в ближайшие лет 20 хрущёвки трогать не будет.
Отредактировал Andrew_35 (19.07.2011 11:18:24)
А за туннелем Герцена 8-и полосная? Толку от моста? Ну будет трафик по Герцена меньше, так по Можайского станет больше и сливаться они по прежнему будут в одной точке.да очень просто добавте 2 полосы с Можайского от пакли и 2 полосы с Можайского из Завокзального, кроме того Конева на выходе имеет 4 полосы (перед тоннелем) итого с 6-8 полос все лезут в две
Откуда такие сведения о проекте? В 82-м на месте мкр. Можайский и Бывалово были поля. Тепличный мкр. только отстроился, да в районе Казакова построили несколько домов. И всё. Зачем такой грандиозный проект развязки, не верю? Церковь никто бы спрашивать не стал. Сейчас от этого кладбища остались только воспоминания старшего поколения. Хотя в начале 80-х я помню там ещё было достаточно много надгробий. К тому же дом, рядом с собором построен тоже на кладбище.суть в том что раньше мост был гораздо короче, извините за неверно указанные годы, я тогда в детский сад ходил, запамятовал наверно. Вот только в 1982 ремонт закончился, а длился лет 5 (как мне отец рассказывал.). И по проекту, светофора у моста со стороны Пошехонки вообще не должно было быть, Можайкого должна была разделяться и проходить под мостом для тех кто намеревается следовать в сторону Бывалово, да и съезд на Можайского с моста таким же образом планировался, но вод церковь не согласилась расстаться со своим кладбищем.
Это могла бы быть первая развязка в городе.
Это вы другим рассказывайте, тем кто застроил все пятачки в городе. На пустом месте мост через пути построить не могут (Лукьяново привет), а вы дома сносить, фантазёр. Можно ради интереса посчитать, сколько будет стоить переселить людей из одной хрущёвки. Возьмём 5-и этажную хрущёвку в 4-е подъезда с 4-я квартирами на этаже. Получается 80 квартир. Примем среднюю площадь квартиры ~40 кв метров, итого 3200 км. метров в одном доме. Умножим на 30 тыс. рублей за квадрат в новом доме и получим ~100 миллионов рублей. Т.е. на один мостик нужно несколько миллиардов рубликов. Вот такая арифметика.Надо башкой думать, что если сейчас не начать увеличивать пропускную способность через ж/д дорогу и через реку, через 20 лет проще будет уже сносить микрорайонами
Какая церковь? Дело в том, что на этом кладбище, а оно называлось - "Богородским", хоронили людей различных религиозных конфессий, территория была поделена достаточно отчетливо.Andrew_35:
... да и съезд на Можайского с моста таким же образом планировался, но вод церковь не согласилась расстаться со своим кладбищем...
собственно 23,5 часа пешеходы та успевают проходить, а под словом преезд я подразумевал минимум что можно сделать, идеально - это путепровод (хоть надземный, хоть подземный - без разницы) - польза офигительная. Просто очеидно заметно, когда стоишь на Конева перед туннелем в пробке: поездов бывает подолгу ноль, а поток движется с черепашьей скоростью.AndrewS:
Зачем нужен закрытый 23,5 часа в сутки переезд?
К примеру сегодня просто открыть переезд и начать реконструкцию одной ветки туннеля в рамках расширения. В следующем году сделать тоже самое с другой веткой. А потом в течении 5 лет сделать путепровод вместо переезда, получится - в течение 7 лет запас лет на 15-20 (относительно нынешнего положения)
есть проблемы посерьезней - "получить кусочек". А если учесть "легализованную коррупцию", то такой кусочек, получить не очень просто. Если конечно у вас нет Очень много миллионов нашими, или лучше заграничными.Яуже говорил, что елси километр улицы к примеру стоит 100 руб, то 100 метров моста порядка 10 000 руб. Деньги нужно вкладывать с умом. Я так понимаю вам будет приятнее если Можайского сделать 12 полосным. Вот тогда конева вздохнет с облегчением? Там итак 3 машины в минуту ездит. Зачем тогда нужны пути дублеры?Бегемот:
А за туннелем Герцена 8-и полосная? Толку от моста? Ну будет трафик по Герцена меньше, так по Можайского станет больше и сливаться они по прежнему будут в одной точке.
Знакомые работали в то время в... короче занимались генпланом города, там еще много полезностей было, которые из-за перестройки и 90-х мы до сих пор не видимБегемот:
Откуда такие сведения о проекте? В 82-м на месте мкр. Можайский и Бывалово были поля. Тепличный мкр. только отстроился, да в районе Казакова построили несколько домов. И всё. Зачем такой грандиозный проект развязки, не верю? Церковь никто бы спрашивать не стал. Сейчас от этого кладбища остались только воспоминания старшего поколения. Хотя в начале 80-х я помню там ещё было достаточно много надгробий. К тому же дом, рядом с собором построен тоже на кладбище.
Церкви предлагали перенеси захоронения в любую другую часть города, в том числе в любой из храмов с учетм полной реставрации храма. Напомню что в 70-80-е эта была единственная действующая церковь в городе.Бегемот:
Церковь никто бы спрашивать не стал.
Ага а суть в том что все эти дома вместе взятые вместе с переселением и 10% моста не стоят...Бегемот:
Это вы другим рассказывайте, тем кто застроил все пятачки в городе. На пустом месте мост через пути построить не могут (Лукьяново привет), а вы дома сносить, фантазёр. Можно ради интереса посчитать, сколько будет стоить переселить людей из одной хрущёвки. Возьмём 5-и этажную хрущёвку в 4-е подъезда с 4-я квартирами на этаже. Получается 80 квартир. Примем среднюю площадь квартиры ~40 кв метров, итого 3200 км. метров в одном доме. Умножим на 30 тыс. рублей за квадрат в новом доме и получим ~100 миллионов рублей. Т.е. на один мостик нужно несколько миллиардов рубликов. Вот такая арифметика.
Вбухать 3 миллиарда в строительство моста в районе около турундаевской ради того чтоб сэкономить 100 миллионов для строительства моста в центре города. Причем куча народа получает новое жилье вместо 50 летнего нахаляву. Так оно конечно невыгодно нифига!
Мне, собственно, вообще даром. Я живу в центре и работаю ближе к окраинам.Яуже говорил, что елси километр улицы к примеру стоит 100 руб, то 100 метров моста порядка 10 000 руб. Деньги нужно вкладывать с умом. Я так понимаю вам будет приятнее если Можайского сделать 12 полосным. Вот тогда конева вздохнет с облегчением? Там итак 3 машины в минуту ездит. Зачем тогда нужны пути дублеры?
Вы плохо считаете. Первоначальная стоимость путепровода в Лукьяново была 650 млн. Потом, правда, она выросла неизвестно как до 1.5 млн. Для строительства моста нужно будет снести минимум десяток домов, а это уже под миллиард. Расстояние по прямой от Можайского/Ловенецкого до Чехова/Яшина примерно 350 метров, длина "горбатого" моста примерно 600 метров, НО количество жд путей в створе Ловенецкого раза в два больше, чем под существующим мостом и естественно мост должен быть ещё длиннее. А теперь посмотрите на карте, где он примерно должен начинаться и где заканчиваться.Ага а суть в том что все эти дома вместе взятые вместе с переселением и 10% моста не стоят...
Вбухать 3 миллиарда в строительство моста в районе около турундаевской ради того чтоб сэкономить 100 миллионов для строительства моста в центре города. Причем куча народа получает новое жилье вместо 50 летнего нахаляву. Так оно конечно невыгодно нифига!
И самое главное то, что вы никак не можете услышать, без расширения прилегающей дорожной сети эффекта от моста не будет практически никакого. Транспорт будет съезжать с моста и ехать к "затычке" Конева/Можайского. Чтобы этого не было, нужно сносить ВСЕ дома на Ловенецкого и делать дублёра Конева с выходом к строящейся Ярославской.
Насчет денег, вы еще не посчитали стоимость проекта а он гораздо дороже проекта по автодороге.Бегемот:
И самое главное то, что вы никак не можете услышать, без расширения прилегающей дорожной сети эффекта от моста не будет практически никакого. Транспорт будет съезжать с моста и ехать к "затычке" Конева/Можайского. Чтобы этого не было, нужно сносить ВСЕ дома на Ловенецкого и делать дублёра Конева с выходом к строящейся Ярославской.
Я говорю, что построить дорогу (пусть и соединяющую Ярославску-Воркутинскую) при желании можно и за 1 сезон, а вот на строительство моста уйдет 3-4 года.
Ярославская-Воркутинская в настоящий момент не дает ровным счетом ничего. А мостов не хватает уже сейчас.
Я не говорю что это единственные варианты. Расширение существующих гораздо проще, дешевле и безболезненнее. Понятно что обход города в настоящий момент важнее, но строительство Ярославской... это как в лесу тропинки асфальтировать.
Да будь там дорога шириной от Новгородской до Можайского по 50 полос в каждом направлении, толку то от неё ноль, если она вся перегорожена колонной рвущейся к мосту и ни один из 50 авто стоящих первыми просто не может перехать на другую сторону перекрестка
Распинаться про мосты можно сколько угодно, но если путепровод в Лукьяново собираются сдавать к 14-у году, то строительство моста можно ожидать в лучшем случае к 20-у. Стройка эта чисто городская и выделение на неё денег количеством в годовой бюджет города, увы, в ближайшем будущем ожидать не стоит. Так что пусть уж пока какие-то менее затратные проекты реализуют.Я говорю, что построить дорогу (пусть и соединяющую Ярославску-Воркутинскую) при желании можно и за 1 сезон, а вот на строительство моста уйдет 3-4 года.
пусть реализуют, но те что полезны будут.Бегемот:
Распинаться про мосты можно сколько угодно, но если путепровод в Лукьяново собираются сдавать к 14-у году, то строительство моста можно ожидать в лучшем случае к 20-у. Стройка эта чисто городская и выделение на неё денег количеством в годовой бюджет города, увы, в ближайшем будущем ожидать не стоит. Так что пусть уж пока какие-то менее затратные проекты реализуют.Я говорю, что построить дорогу (пусть и соединяющую Ярославску-Воркутинскую) при желании можно и за 1 сезон, а вот на строительство моста уйдет 3-4 года.
Напрмер Герцена построена где-то в 1999-2000-м тогда говорили что гарантия 5 лет. Сейчас на ней хорошая колейность наблюдается. Почему бы не потратить деньги на её ремонт с расширением до 3-х полос в каждом направлени? Ведь в принципе широкие газоны это позволяют, а она в реале 1 полосная, т.к. правые полосы всегда заставлены припаркованными у бордюров авто. На эти же деньги можно построить хорошую многоуровневую парковку (например вместо продуктового рынка - егож все равно к РИО переносят), на эти же деньги можно построить несколько подземных переходов у ДКПЗ и где-нибудь на Конева, или кучу надземных
остаюсь при мнении что проект Ярославская-Воркутинская просто деньги на ветер...
ниразу невидел машин, стоящих вдоль Герцена.Ведь в принципе широкие газоны это позволяют, а она в реале 1 полосная, т.к. правые полосы всегда заставлены припаркованными у бордюров авто.
да почти всегда, по обе стороны, на участке между Яшина-Предтеченскаяsergik:
ниразу невидел машин, стоящих вдоль Герцена.Ведь в принципе широкие газоны это позволяют, а она в реале 1 полосная, т.к. правые полосы всегда заставлены припаркованными у бордюров авто.
вон даже на яндекс картах попались:
http://maps.yandex.ru/-/CBUwNXP9
http://maps.yandex.ru/-/CBUwZAJJ
а так паркуются у СЗТ, Совкомбанка, Росбанка, роддома№1, у бывшего "Салона Новобрачных"...
зато строительные компании который скупили землю вблизи Ярославской-Воркутинской,так не думают! ))) им там строить и строить...а дороги нет,неудобноAndrew_35:
остаюсь при мнении что проект Ярославская-Воркутинская просто деньги на ветер...
Странный вы человек. То у вас мосты/туннели главные ограничители, а тут дорогу предлагаете расширить хотя сами писали выше что-то про 50 полос. Расширить то за счёт чего, вырубания деревьев? Так у нас и так их не много в городе. К тому же, думаю что есть определённые нормы на минимальное расстояние от жилых домов до подобных магистралей. А припаркованными автомобилями должна заниматься ГИБДД.Почему бы не потратить деньги на её ремонт с расширением до 3-х полос в каждом направлени? Ведь в принципе широкие газоны это позволяют, а она в реале 1 полосная, т.к. правые полосы всегда заставлены припаркованными у бордюров авто.
Дорогу с улицы Конева в микрорайон Бывалово в Вологде построят только через 8 лет
Согласно программе строительства автомобильных дорог в Вологде, продление до улицы Конева улицы Ярославской перенесено на 2020 год.
Эта дорога должна соединить два крупных спальных района и разрядить обстановку с дорожным движением в центральной части города. Проект на строительство дороги был готов еще в сентябре 2009 года. Часть работ провели, после чего стройка приостановилась.
Согласно последним изменениям городской целевой программы по Строительству автомобильных дорог в Вологде, эту дорогу построят не скоро. В данный момент, по словам руководителя транспортного отдела Администрации города Антона Мусихина, первоочередным является другой важный объект.
«Строительство улицы Ярославской предусмотрено программой строительства автомобильных дорог в Вологде в 2020 году. До этого года по программе предусмотрено строительство такого глобального объекта, как развязка через железнодорожные пути в створе Белозерского шоссе. Финансирование там — 1 миллиард 12 миллионов рублей — оно разбито по годам», — сообщил Антон Мусихин.
На строительство путепровода в микрорайон Лукьяново в этом году должно поступить из дорожного фонда области 300 миллионов рублей. Дорога, которая соединит Бывалово с Конева, обойдется в 360 миллионов рублей. Часть денег пойдет из бюджета города, остальные средства Администрация надеется получить из бюджета области.
27.01.2012
Источник: ИА "Новости Вологодской области"
nymenor:
2009 г.
На строительство требовалось более 60 миллионов рублей. В этом году деньги были выделены, и улицу можно было строить.
Всегда так интересно наблюдать, как меняется цена объекта ... Наверное, современные материалы планируют применять. Дорога без ремонта простоит, лет ... 5!Nomad:
2012 г.
Дорога, которая соединит Бывалово с Конева, обойдется в 360 миллионов рублей.
 | ||||
Полезные ссылки:
|
