|
ну я на 195 со своим весом езжу ещё ничего... но на пятнашке 175 было получше "вроде" , но на 205 друг на джетте после 175 двенашки, долго матерился
Просто суппортов не бывает ... Суппорта и диски (размеры), расчитываются исходя из мощности автомобиля, соответственно и размер диска вместе с резиной должен иметь привязку к техническим характеристикам ТС.infy_bard:
просто маленький супорт с диском будет смешно смотреться :)
На первый взгляд изменение не большое но на что то же оно всетаки влияет ... влияет не совсем хорошо.
зы. Ради красоты, можно наваять все что угодно, даже крылья болгаркой спилить и воткнуть на 22" только вот как оное поедет, это еще вопрос ...
Отредактировал NanoGvozdьvGolove (11.04.2011 14:50:54)
ну как всё относительно.. в весе не станет тяжлее если диск грамотный.. резины то меньше будет.. радиус всего колеса не изменится.. вот сцепление за счет 195 больше.. вот это почувствуется зимой , это Стерва уже подметила. Диски тормозные и супорта понятно дело ставятся в зависимости от того сколько коней надо будет останавливать...ну всё опять же относительно .. я могу установить тормозной Kit на своё авто с 4 или 6 поршневыми супортами.. эффективность торможения существенно увеличится(по отзывам сужу) и для этого мне надо будет воткнуть как минимум 17 диски а то и 18.. но я же хуже не сделаю.
p.s. Единственный минус этих 15 дисков на тазике.. это получился табуретка :) менее управляемся в кашу..
p.s. Единственный минус этих 15 дисков на тазике.. это получился табуретка :) менее управляемся в кашу..
Еще и мощности "убавится"...infy_bard:
это получился табуретка :) менее управляемся в кашу..
из-за 195, а не из-за радиуса.
Это не мои слова . Я говорил про лето .stErVA:
gloomc,
Митяй:
У меня и лето и зима с такой размерностью.
Зима это отдельная история .
Вообще выбор колёс , это чисто персональный выбор . Кому что нужно получить от машины . Кто-то чаще выберается на грунт , кто-то реже . Я например 99% времени езжу по асфальту . Мне мудовая резина ни к чему . И чем жёсче она тем лучше для меня . Самый простой пример с моими колёсами , ездил на Бриджстоуне 185/60 было нормально , купил Йоку очень мягкая для меня она , при том что все размеры теже . Кстати мало профиля резины , надо чтобы и диск был широкий , чтобы резина не подворачивалась . Поэтому я и не стал покупать резину с 215 профилем R13 . Тут можно спорить долго ещё .
Если есть желание, то ставь. А то поставишь 14е колеса, потом будешь жалеть, что пянташки не взял.toxa1852:
можно ли поставить резину 195/50/R15 на ваз 2113??
Это правильно .NanoGvozdьvGolove:
Суппорта и диски (размеры), расчитываются исходя из мощности автомобиля
Это тоже частично верно , но к эфективности торможения не имет привязки . Хотя имеет с более широкими колёсами на асфальте меньше вероятность блокировки . Т.е. лучше торможение с более широкими колёсами . Вес машины не изменится почти от больших дисков , скорость тоже . Каким боком торможение может ухудшиться отбольшего радиуса колеса ?NanoGvozdьvGolove:
соответственно и размер диска вместе с резиной должен иметь привязку к техническим характеристикам ТС.
Это риторический вопрос ? ;))Саня Борода:
Каким боком торможение может ухудшиться отбольшего радиуса колеса ?
Я спросил(примерно) об этом Вас ...
тоесть влияние радиуса колеса на технические характеристики автомобиля ... оно есть или его нет ?
Мощность, скорость, коэффициент торможения, нагрузка на подвеску, коробку, двигатель...
зы. Просто по логике вещей... а технические расчеты это в какой то мере логика... то влияние всетаки быть должно и думаю не всегда положительное ...
Добавлено 11.04.2011 16:22:22:
А можно обосновать ? в следствии чего ...stErVA:
Еще и мощности "убавится"...
шире колеса.. сцепления больше.. по идее надо больше напрячься что бы протолкнуть.
Добавлено 11.04.2011 16:35:41:
p.s. но это на мой взгляд..
Добавлено 11.04.2011 16:35:41:
p.s. но это на мой взгляд..
NanoGvozdьvGolove, влияние скорей всего есть , но столь незначительное что понять невозможно . То ли это особенность вождения , то ли состояние дорог повлияло и т.д.
Торможение точно не ухудшится , т.к. скорость (мощность ) не изменяли . масса тоже гне изменилась .
Скорость возможно изменится , но понять это можно будет только на максимальных нагрузках . Мощность тут не причём .
Подвеска тоже не почувствует изменения почти . Масса нормальных кованых дисков на 15 наверно примепно та же , что и штамповок на 13 .
Очень сильно изменения почувствуются если довести машину до грани . Как писала Стерва про лёд , так же и на асфальте сухом . Машина теряет сцепление резко и поймать её сможет только очень подготовленый водитель , но даже у него шансов мало т.к. это не трасса и есть другие машины (попутки и встречки+ бордюры)
Торможение точно не ухудшится , т.к. скорость (мощность ) не изменяли . масса тоже гне изменилась .
Скорость возможно изменится , но понять это можно будет только на максимальных нагрузках . Мощность тут не причём .
Подвеска тоже не почувствует изменения почти . Масса нормальных кованых дисков на 15 наверно примепно та же , что и штамповок на 13 .
Очень сильно изменения почувствуются если довести машину до грани . Как писала Стерва про лёд , так же и на асфальте сухом . Машина теряет сцепление резко и поймать её сможет только очень подготовленый водитель , но даже у него шансов мало т.к. это не трасса и есть другие машины (попутки и встречки+ бордюры)
Хм ну хотя бы так, не особо конечно понятно но ... :)) Суть ясна - Взял и поставил.
Но вот по физике, насколько помню полный гемор ... знаю только основу,но хватает чоб задуматься
Если сохраняется расчетный радиус комплекса (диск+резина) то на мощность не повлияет - это физика ;)
И физика то, что сильно влияет момент инерции колеса :). А момент инерции растет как ? ...
Правильно - пропорционально квадрату расстояния от центра вращения.
Из чего в свою очередь следует, что чем меньше диск тем быстрее разгон автомобиля, но падает максимальная скорость.
Но мощность в таком случае будет слишком велика и уйдет в пробуксовку ;)).
Зная все это намного глубже чем я накракозябрил можно приступать к расчетам мощности и влияет она не от ширины резины а какраз от радиуса ;)
Кстати расчетная размерности колеса прописанная к ТС, довольно хитрая вещь - это на вид колесо а если углубиться
то даже радиуса у колеса любой машины 3 Статистический, Динамический, И радиус качения. Все это заложено в расчеты и нарушать думаю не стоит, абы влияние все равно будет не на одно дак на другое. Вот то что поменять штампованный диск на литой/кованный того же размера - это да, не то что можно а даже нужно.
зы. Ройтесь в инете и поймете, что колесо довольно хитрая штука ;))
Кстати еще и спидометры будут подвирать...
резюмирую: Ширина лаптя при сохранении расчетного радиуса колеса(диск +резина), повлияет на лучший зацеп при старте. А вес колеса и его радиус расчитан по мощности авто и крутящему моменту, и нарушать радиус и вес в (большую сторону) думаю, не следует.
Но вот по физике, насколько помню полный гемор ... знаю только основу,но хватает чоб задуматься
Если сохраняется расчетный радиус комплекса (диск+резина) то на мощность не повлияет - это физика ;)
И физика то, что сильно влияет момент инерции колеса :). А момент инерции растет как ? ...
Правильно - пропорционально квадрату расстояния от центра вращения.
Из чего в свою очередь следует, что чем меньше диск тем быстрее разгон автомобиля, но падает максимальная скорость.
Но мощность в таком случае будет слишком велика и уйдет в пробуксовку ;)).
Зная все это намного глубже чем я накракозябрил можно приступать к расчетам мощности и влияет она не от ширины резины а какраз от радиуса ;)
Кстати расчетная размерности колеса прописанная к ТС, довольно хитрая вещь - это на вид колесо а если углубиться
то даже радиуса у колеса любой машины 3 Статистический, Динамический, И радиус качения. Все это заложено в расчеты и нарушать думаю не стоит, абы влияние все равно будет не на одно дак на другое. Вот то что поменять штампованный диск на литой/кованный того же размера - это да, не то что можно а даже нужно.
зы. Ройтесь в инете и поймете, что колесо довольно хитрая штука ;))
Кстати еще и спидометры будут подвирать...
резюмирую: Ширина лаптя при сохранении расчетного радиуса колеса(диск +резина), повлияет на лучший зацеп при старте. А вес колеса и его радиус расчитан по мощности авто и крутящему моменту, и нарушать радиус и вес в (большую сторону) думаю, не следует.
Отредактировал NanoGvozdьvGolove (11.04.2011 17:53:34)
можно...NanoGvozdьvGolove:
А можно обосновать ?
берем программу для расчета кпп и сравниваем разные типоразмеры колес при одинаковых числах кпп и гп...на определенных оборотах...
получаем : на штатных 165/70/13 на всех передачах скорость меньше, разгон быстрее, соответственно, мощность больше;
на 195/50/15 - скорость больше, разгон медленнее, соответственно, мощность меньше.
Все решается главной парой в коробке.У меня стоит 4.13.Но она была и раньше , до установки 15 колес.Так что разницы я не почувствовал.Могет на родной паре и медленней разгон.А на практике...stErVA:
можно...NanoGvozdьvGolove:
А можно обосновать ?
берем программу для расчета кпп и сравниваем разные типоразмеры колес при одинаковых числах кпп и гп...на определенных оборотах...
получаем : на штатных 165/70/13 на всех передачах скорость меньше, разгон быстрее, соответственно, мощность больше;
на 195/50/15 - скорость больше, разгон медленнее, соответственно, мощность меньше.
Отредактировал Митяй (11.04.2011 19:46:59)
Ну... Это не обоснование. Программа так насчитала. 
А теория где?
Добавлено 11.04.2011 19:50:57:
А теория где?Добавлено 11.04.2011 19:50:57:
Минимум еще 2 есть: посадочный, и своободный.NanoGvozdьvGolove:
то даже радиуса у колеса любой машины 3 Статистический, Динамический, И радиус качения.
А попробуй на заводской 3,7 на 195/50/R15...Митяй:
Все решается главной парой в коробке.У меня стоит 4.13.
Речь ведется о стандартном автомобиле...
Конечно, пара 4.13 - это уже тюнинг...она мощнее.
А на 3,7 паре сильно разница будет заметна в потере мощности.
На моей машине пробовали разные ставить гп...сейчас 4.7 стоит. Так на паре 4.7 и то разница есть...на R15 разгон будет медленее, чем на 13 резине...
Меня никогда не устраивала пара 3.7,даже на 13 колесах , по-этому сразу и поставил 4.13. А после установки колес на15 под замену первым делом пощли тормозилки.stErVA:
Конечно, пара 4.13 - это уже тюнинг...она мощнее.
Интересная теория ... Только вот не понятно какая мощность меньше/больше ? ;))stErVA:
на штатных 165/70/13 на всех передачах скорость меньше, разгон быстрее, соответственно, мощность больше;
на 195/50/15 - скорость больше, разгон медленнее, соответственно, мощность меньше.
Мощность автомобиля величина не изменная(если не вносить тех изменений в двигатель и коробку).
Тоесть, если мы занимаемся чисто колесами то мощность автомобиля одинакова.
Чем меньше радиус колеса, тем меньше плечо приложения силы, соответственно чем меньше колесо, тем скорость ниже но быстрее разгон.stErVA:
на штатных 165/70/13 на всех передачах скорость меньше, разгон быстрее, соответственно, мощность больше;
Чем больше радиус колеса, тем больше плечо приложения силы, соответственно чем больше колесо, тем скорость выше но медленный разгон.
Мощность не изменна, вся проблема в плече приложения силы ...
Ну а ширина же колеса влияет только на коэффициент сцепления с дорогой, и при больших мощностях двигателя это конечно же в плюс.
По сему получается если ВАЗ ХХХХ с мощностью в 70л.с. напялить колеса большего радиуса, и ширины (не внося изменения в КПП и двигатель) то получится крокодил во всех смыслах этого слова ... ;)) Ехать то конечно будет, но динамика в -, управляемость в -, торможение как на лыжах ...
зы. Ну это слава богу на ручке ... а вот АКПП (следуя из осмысленного) к увеличению радиуса колеса отнесется весьма негативно.
Хм... я конечно не практик в этих делах, но осмысленная теория всегда дает результаты на практике ;))
Отредактировал NanoGvozdьvGolove (12.04.2011 11:11:08)
Неа . Динамика - и то если человек не стремится побеждать на светофорных гонках , то не заметит особой разницы , а всё остальное +NanoGvozdьvGolove:
Ехать то конечно будет, но динамика в -, управляемость в -, торможение как на лыжах ...
А если еще вспомнить про развесовку авто...NanoGvozdьvGolove:
Мощность не изменна, вся проблема в плече приложения силы ...
Для простоты берем округленные цифры. Масса авто 1000 кг. На перед приходится 60%, на зад - 40. Соответственно, на передние колеса давит по 300 кг на 1 колесо.
На широкой резине пятно контакта, допустим 10 см2, на узкой - 6 см2. И какое колесо более эффективно оттолкнется и поедет? На каких колесах мощность реализуется эффективнее?
Размышляйте...
 | ||||
Полезные ссылки:
|
