|
| Страницы: 1 2 |
Незадолго до остановки висит знак 3.27 "Остановка запрещена".
Непосредственно на остановке висит знак 5.16 "Остановка общественного транспорта".
Читаю ПДД:
12.4. Остановка запрещается:
ближе 15 метров от мест остановки маршрутных транспортных средств, обозначенных разметкой 1.17, а при ее отсутствии — от указателя места остановки маршрутных транспортных средств (кроме остановки для посадки или высадки пассажиров, если это не создаст помех движению маршрутных транспортных средств);
То есть, согласно п. 12.4, в пределах 15 м от знака 5.16 "остановка" я могу высадить/посадить пассажиров (если не создам помехи).
А согласно знаку 3.27 этого делать нельзя.
Можно останавливаться для высадки/посадки на такой остановке (не создавая помех)?
Уточнение - речь идет НЕ об общественном транспорте.
?знак "остановка запрещена", видимо, для того и висит, чтобы на ДАННОЙ остановке ОТ и ближе 15 м нельзя было остановиться желающим высадить пассажиров...
Вот я и спрашиваю совета - какой из них отменяет какой? Или оба одновременно действуют?Munster:
а на самой остановке можно остановиться? или знак "Остановка общественного транспорта" отменяет действие знака "Остановка запрещена"
а как же ОТ, на него не распространяется действие знака "Остановка запрещена"? получается "остановка запрещена на остановке"stErVA:
нет, нельзя, не отменяет...
знак "остановка запрещена", видимо, для того и висит, чтобы на ДАННОЙ остановке ОТ и ближе 15 м нельзя было остановиться желающим высадить пассажиров...
Добавлено 22.06.2010 16:53:52:
нашел
Действие знака 3.27 не распространяется на маршрутные транспортные средства
если под знаком 3.27 нет таблички 8.2.3 (со стрелочкой на себя) или 8.2.2. (с указанием расстояния действия в метрах), то он действует от места установки до ближайшего перекрестка за ним.
получается что и после остановки нельзя, пока не будет отменено действие знака...stErVA:
...чтобы на ДАННОЙ остановке ОТ и ближе 15 м нельзя было остановиться желающим высадить пассажиров...
А знак "Остановка" прямо предусматривает возможность остановиться для посадки/высадки (не создавая помех) на ДАННОЙ остановке.stErVA:
нет, нельзя, не отменяет...
знак "остановка запрещена", видимо, для того и висит, чтобы на ДАННОЙ остановке ОТ и ближе 15 м нельзя было остановиться желающим высадить пассажиров...
Вот и что делать?
Отредактировал Руслан (22.06.2010 17:13:41)
Если мне надо высадить пассажира, я останавливаюсь. Потому что имхо - запрет остановки на остановке - это бред.
знак 5.16 обозначает только место остановки автобуса и (или) троллейбуса и все.Руслан:
А знак "Остановка" прямо предусматривает возможность остановиться для посадки/высадки (не создавая помех) на ДАННОЙ остановке.stErVA:
нет, нельзя, не отменяет...
знак "остановка запрещена", видимо, для того и висит, чтобы на ДАННОЙ остановке ОТ и ближе 15 м нельзя было остановиться желающим высадить пассажиров...
Вот и что делать?
А на ДАННОЙ остановке ОТ (где висит знак 3.27) уже объективно решено, что любая остановка автомобиля, не относящегося к маршрутным ТС, для посадки/высадки пассажиров априори создаст помехи маршрутным ТС (может на ДАННОЙ остановке плотный поток ОТ, большой пассажиропоток и т.д.), поэтому установкой знака 3.27 запретили вот эти случаи (... остановки для посадки/высадки ...если это не создаст помех...) из п.12.4 ПДД.
Отредактировал stErVA (22.06.2010 18:19:55)
Слишком сложно, порог восприятия у меня закончился...stErVA:
Может так понятнее будет: практически на всех остановках ( 15 м до и после знака 5.16.) остановка запрещена, кроме случаев остановки для посадки/высадки пассажиров, если это не создаст помех движению маршрутных ТС (согласно п.12.4 ПДД). То есть водителю разрешили субъективно решать вопрос, создает он помеху или нет при остановке для посадки/высадке пассажиров на остановке ОТ.
А на ДАННОЙ остановке ОТ (где висит знак 3.27) уже объективно решено, что любая остановка автомобиля, не относящегося к маршрутным ТС, для посадки/высадки пассажиров априори создаст помехи маршрутным ТС (может на ДАННОЙ остановке плотный поток ОТ, большой пассажиропоток и т.д.), поэтому установкой знака 3.27 запретили вот эти случаи (... остановки для посадки/высадки ...если это не создаст помех...) из п.12.4 ПДД.
1) Знак "остановка" указывает в частности, что в пределах +/- 15 м могу останавливаться для посадки/высадки пассажиров
2) Знак "остановка запрещена" остановку запрещает вообще .
Случай 1) является более частным, случай 2) - общим.
Где-то тут звучало, что "частный случай главнее общего". Юристы, ау!! Так ли это в этой ситуации?
Кстати, видела сегодня знак "остановка запрещена" перед автобусной остановкой на ул.Мира у м-на "Яхонт"...
Вам придет в голову остановиться на той остановке для посадки/высадки пассажиров, если там практически постоянно либо отъезжает автобус, либо подъезжает?
Отредактировал stErVA (23.06.2010 00:46:06)
12.19 ч. 2 Нарушение правил остановки или стоянки ТС в местах, отведенных для остановки или стоянки ТС инвалидов. предупреждение или штраф — 200 руб.
12.19 ч. 3 Нарушение правил остановки или стоянки ТС на тротуаре, повлекшее создание препятствий для движения пешеходов. предупреждение или штраф — 300 руб.
12.19 ч. 4 Нарушение правил остановки или стоянки ТС на проезжей части, повлекшее создание препятствий для движения других ТС, а равно остановка или стоянка ТС в тоннеле. предупреждение или штраф — 300 руб. / задержание ТС.
там и можно, с 7 утра до 19 вечера...Gold:
Спасибо.На Ленина у 1 аптеки знак остановка и стоянка запрещена и табличка с 19 до 7,но машин полно стоит в это время.Вот голову ломаю,где там можно тогда оставить машину
 | ||||
Полезные ссылки:
|
