| Страницы: 1 2 |
Возможно, опыт ещё невелик... А вот "эффект бабочки" присутствует почти в любой форумной ветке, именно он делает дискуссию интересной.WhiteVoron:
Мой опыт подсказывает, что из мухи нельзя сделать слона (материи не хватит), а вот эффект бабочки из теории хаоса я упомянул, в связи с этой теорией и прошу рассматривать мой пост)))
Как вы сказали, статистика это всего лишь математика. Она не трактует, "выворачивая", это уже делает тот, кто имспользует статданные.WhiteVoron:
А кто проходил статистику хотя бы в ВУЗе (на самом деле это простой предмет), тот знает, что статистика - это собрание методов обработки информации, представленной в виде числовых рядов, обрабатывать эти ряды можно как угодно и вывернуть даже самые плохие результаты, как значительные достижения ничего не стоит....
Да ну какая "проституция". Тут совсем всё просто. 1913 год был золотым годом для российской экономики (стали давать отдачу столыпинские реформы), поэтому является чем-то вроде эталона. Дальше уже первая мировая, революция, гражданская война - не до успехов в экономике было, вниз пошли. В институте ж должны были объяснить.WhiteVoron:
Думаете почему в докладах советских чиновников аж до 1985 года постоянно проходило сравнение их достижений с 1913 годом? это самый яркий и самый смешной пример проституции в статистике!
Ну на нигилиста я не тяну, а вот оптимист во мне умер (жаль нет на форуме людей, которые знавали меня лет 10-15 назад, подтвердили бы), сейчас скорее реалист с уклоном к пессимизму... Ибо деда Мороза таки нет, зло одерживает верх над добром, вор не сидит в тюрьме и т.д.Time:
Нет, нужно просто "уметь готовить" и не быть нигилистом.GAZ35:
Time, вывод: статистика - ложь!
здесь даже не нужен опыт: масса слона 3 т, масса мухи 15мгр... дальше продолжать? здесь просто вещества не хватит! а вот муху из слона можно сделать, только отходов будет 3 т - 15 мгр, что примерно 3 тоннам и равно)))Возможно, опыт ещё невелик...
именно это я и говорю, к сожалению математика (как и статистика) не имеют права голоса, поэтому, использующий их конкретный чиновник может делать с ними все, что угодно, и никто не узнает, что и в каких позах он там с ними в тиши кабинета вытворял.Как вы сказали, статистика это всего лишь математика. Она не трактует, "выворачивая", это уже делает тот, кто имспользует статданные.
после сталинской индустриализации достижения 1913 года кажутся несколько смешными, например, в 1940 г. объём валовой продукции промышленности был в 8,5 раза больше, чем в 1913 г., с учетом этого факта и последующего подъема экономики в период ВОВ сравнивать после войны экономические показатели страны с 1913 годом - не что иное как популизм,... ну или проституция.Да ну какая "проституция". Тут совсем всё просто. 1913 год был золотым годом для российской экономики (стали давать отдачу столыпинские реформы), поэтому является чем-то вроде эталона. Дальше уже первая мировая, революция, гражданская война - не до успехов в экономике было, вниз пошли. В институте ж должны были объяснить.
А так есть где поковырятся полемика интересная особенно интерес возник с 15 поста... ;)
Где полностью забыта связь между ценой на нефть и горбушкой черного. (Зато сказано не дурно) :) Хехе ..
GAZ 35 я не цепляюсь я по сути.
ты так ничего и не понял, речь как раз о том, что связи этой быть не должно, хлеб сам по себе, нефть сама по себе... Поэтому и пишу о росте/падении нашего ВВП...Где полностью забыта связь между ценой на нефть и горбушкой черного
А как сам по себе хлеб если нефть - энергоресурс ?GAZ35:
GvozdьvGolove,
ты так ничего и не понял, речь как раз о том, что связи этой быть не должно, хлеб сам по себе, нефть сама по себе... Поэтому и пишу о росте/падении нашего ВВП...Где полностью забыта связь между ценой на нефть и горбушкой черного
У нас трактора электрические...... ? Вы в мебель не закладывайте цену на доставку, изготовление..... и все остальное. Подайте пример. Пусть мебель будет сама по себе а нефть сама по себе. :))
я тоже не могу понять, почему мне пишут что инфляция за год выросла "всего" на 9-10-11%, а мои расходы выросли аж на треть (на 30-40%). Причем я не стал потреблять больше, я даже вынужден ограничивать себя, недавно отказался от сыра с плесенью(((
а оказывается эта нестыковка происходит из-за цен на нефть, бентли и яхты!
так в общий показатель инфляции по стране цены на эти товары входят и за год они подешевели (так уж вышло), хотя от продажи нефти за границу я ничего не получаю, транспортный налог от бентли мне тоже не перечисляют... и в целом статистическая картина по стране нормальная... а я, тем не менее, в глубокой ж***.
Обидно!
Весь вопрос как собирают и преподносят ... :)
А все взаимосвязано, конечно бентли и яхты тут вообще непричем, а вот энергоресурс.... + Понадавали нашим предпринимателям в руки ......WhiteVoron:
GvozdьvGolove, вообще-то GAZ35 говорил в 15 посте о статистике по показателям инфляции и объемам ВВП...
я тоже не могу понять, почему мне пишут что инфляция за год выросла "всего" на 9-10-11%, а мои расходы выросли аж на треть (на 30-40%). Причем я не стал потреблять больше, я даже вынужден ограничивать себя, недавно отказался от сыра с плесенью(((
а оказывается эта нестыковка происходит из-за цен на нефть, бентли и яхты!
так в общий показатель инфляции по стране цены на эти товары входят и за год они подешевели (так уж вышло), хотя от продажи нефти за границу я ничего не получаю, транспортный налог от бентли мне тоже не перечисляют... и в целом статистическая картина по стране нормальная... а я, тем не менее, в глубокой ж***.
Обидно!
Скажу коротко: Потому, что гидроэлектростанция скажем так (частная) , а ЛЭП государственная.
И в остальном такая же опа.
Физика не была моим любимым предметом, но, насколько я помню, энергия есть суть материя. Так что всё зависит от затраченных усилий.WhiteVoron:
здесь даже не нужен опыт: масса слона 3 т, масса мухи 15мгр... дальше продолжать? здесь просто вещества не хватит! а вот муху из слона можно сделать, только отходов будет 3 т - 15 мгр, что примерно 3 тоннам и равно)))
А вот тут я полезла искать в сеть... http://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/119390WhiteVoron:
после сталинской индустриализации достижения 1913 года кажутся несколько смешными, например, в 1940 г. объём валовой продукции промышленности был в 8,5 раза больше, чем в 1913 г., с учетом этого факта и последующего подъема экономики в период ВОВ сравнивать после войны экономические показатели страны с 1913 годом - не что иное как популизм,... ну или проституция.
Там много интересного.. Вкратце.
Индустриализация была плохо продуманной, велась преимущественно экстенсивными методами, резко снизился уровень жизни (отсюда пропаганда аскетизма), потребовался ряд мер принудительного характера, так с 1930 г. свободное передвижение рабочей силы было запрещено, введены уголовные наказания за нарушение трудовой дисциплины, вплоть до смертной казни, возник принудительный перевод рабочей силы. В 1932 году был восстановлен внутренний паспорт, который Ленин в своё время осудил как «царистскую отсталость и деспотизм». Введена была сплошная рабочая неделя, активно использовался труд заключенных (ГУЛАГ, Беломоро-Балтийский канал).
В значительной степени индустриализация проводилась за счёт сельского хозяйства, как следствие его деградация, которую мы ощущаем до сих пор. В результате коллективизации, голода и чисток между 1926 и 1939 гг. страна потеряла по различным оценкам от 7 до 13 млн и даже до 20 млн человек, причем эти оценки включают только прямые демографические потери.
Возникла грандиозная и насквозь политизированная система (советская статистика тоже была на службе, Gaz35), характерными чертами которой были хозяйственная «гигантомания», хронический товарный голод, организационные проблемы, расточительность и убыточность предприятий.
Ряд экономистов полагает, что рост советской (как и немецкой) экономики был целиком благодаря её экстенсивному характеру и обеспечивался увеличением нормы валового накопления в основной капитал, нормы сбережений (за счет падения нормы потребления), уровня занятости и эксплуатации природных ресурсов.
В 1913 году этого всего не было и Россия занимала пятое место в мировом промышленном производстве и была мировым лидером по промышленному росту с показателем 6,1 % в год за период 1888–1913.
Опять не понимаешь, я пишу о том, что ВВП должен для меня измеряться в конкретных товарах/услугах, а не в перекачанных на Запад баррелях и кубометрах. И не связывай ценообразование и ВВП, плиз.GvozdьvGolove:
А как сам по себе хлеб если нефть - энергоресурс ?GAZ35:
GvozdьvGolove,
ты так ничего и не понял, речь как раз о том, что связи этой быть не должно, хлеб сам по себе, нефть сама по себе... Поэтому и пишу о росте/падении нашего ВВП...Где полностью забыта связь между ценой на нефть и горбушкой черного
У нас трактора электрические...... ? Вы в мебель не закладывайте цену на доставку, изготовление..... и все остальное. Подайте пример. Пусть мебель будет сама по себе а нефть сама по себе. :))
 | ||||
Полезные ссылки:
|
