Правильная и неправильная подвеска (Советы опытных)

Seved:

возникает вопрос: а как часто приходится ремонтировать такой автомобиль?

ремонтировать приходится в три раза реже. ход подвески увеличен на три см., длинноходовая подвеска.

Seved:

stErVA:

Есть правильные подвески на классику, на восьмеры, десятки

И в чем эта "правильность" заключается (в отличие от стандарта)?

Изменена жесткость пружины. На сжатие работает эластичнее, чем больше сжатие, тем больше жесткости (волговские, нивовские-шеви). Амортизаторы жестче на вытяжку по отношению к стандарным в 2-3 раза. Для более дешевого варианта можно поставить газовые жесткие амортизаторы.

s0k0tra:

Что-то похожее на автородео..Езда на двух колесах,прыжок через препятствия,ну и еще всякое такое, зрелищно-постановочное..Вот как раз на наших дорогах, такого с избытком,и маневрирование из полосы в полосу для перераспределения нагрузок с борта на борт, вхождение в управляемый занос на перекрестках..Спрашивается,а надо ли это на городских улицах..Перекачивать шины,при этом уменьшая пятно контакта и создавая предпосылки к срыву машины в занос.... Громыхающая подвеска,зажатая усиленными пружинами,короткоходовыми амортизаторами, вообще не вписывается в рамки комфорта..Пусть эти настройки останутся только для гонок на специальных трассах..Правила экстремального вождения на гонках и городских дорогах, думается имеют большой ряд отличий,и смешивать наверное не стоит их. А то на дорогах все гонщиками себя будут чувствовать...Я так думаю.

никого автородео, просто правильное управление автомобилем. учимся не выезжать на встречную полосу при опасной ситуации, внезапно останавливать автомобиль, объезжать препятствие, управлять в заносе при необходимости. В документах на ВАЗ рекомендуемое давление в колесах 1,7, а рекомендуемое давление в паспорте покрышек 2,2 -2,4. По твоим меркам Вольво и Мерседесы плохо держаться за дорогу, потому что у них давление 2,5-3 очка.
Подвеска работает тихо, громыханий нет.
После тренировок на специальной трассе нет никакого желания гонять в городе.

j@ZZ:

2stErVA, а кто Вас учит ездить в занос на переднем приводе? Любопытно услышать имя мастера :)

в Санниково есть два преподавателя: Жицкий Сергей Евгеньевич и Мухинов Сергей Николаевич. Если им надо, они в заносе едут на любой машине без ручника. Получается очень красиво, хочу так научитЬся

stErVA:

j@ZZ:

2stErVA, а кто Вас учит ездить в занос на переднем приводе? Любопытно услышать имя мастера :)

в Санниково есть два преподавателя: Жицкий Сергей Евгеньевич и Мухинов Сергей Николаевич. Если им надо, они в заносе едут на любой машине без ручника. Получается очень красиво, хочу так научитЬся

я тоже хочу так научиться!!!!!!!

j@ZZ:

Serge:

Для этого достаточно перед предполагаемым управляемым заносом правильно сыграть рулем.

Сыграть рулем - не исключает возможности использования ручника, и наоборот... ;)

p.s. Лень спорить и выкладывать объяснения на 100 страниц, все одно каждый останется при своем мнении.
Да, кстати, не хочу никого обидеть, но в теме про автоспорт на видеоролике не увидел оригинального прохождения поворота в заносе. IMHO. Рассуждаю об этих вещах из практики.

и где же вы практиковались?

aleksa:

и где же вы практиковались?

Кубки и чемпионаты России по ралли, штурманом... :)

а на кубках тоже ездят? я думала их как призы вручают...

приезжайте в Санниково, посмотрите своими глазами и покажите то, на что способны вы, прежде чем критиковать.... Полина не так давно (сравнительно) начала тренироватся, может быть что неправильно обьясняет и вы просто не понимаете друг друга, хотя имеете в виду одно и тоже...

aleksa:

а на кубках тоже ездят? я думала их как призы вручают...

2aleksa, уже прогресс - на кубках тоже ездят... ;)

Да... и зачем так категорично, никого не критиковал :)

j@ZZ:

aleksa:

и где же вы практиковались?

Кубки и чемпионаты России по ралли, штурманом... :)

а можно уточнить в каком году, на каких именно соревнованиях, кто был водителем?

stErVA:

а можно уточнить в каком году, на каких именно соревнованиях, кто был водителем?

С 1997 года, пилот Головин Александр Дмитриевич, класс 1300 куб. см.
Ралли:
"Медведь" Ярославль
"Белые ночи" Питер
"Лахденпохья" Карелия
"Костомукша" Карелия
"Сочи" Сочи
"Гуково" Ростовская обл.

то, что вспомнилось на вскидку... ;)

И ты хочешь сказать, что Головин в то время уже на ВАЗ-2108 или Пежо на ралли входил в поворты с ручником?

stErVA:

Seved:

stErVA:

Есть правильные подвески на классику, на восьмеры, десятки

И в чем эта "правильность" заключается (в отличие от стандарта)?

Изменена жесткость пружины. На сжатие работает эластичнее, чем больше сжатие, тем больше жесткости (волговские, нивовские-шеви). Амортизаторы жестче на вытяжку по отношению к стандарным в 2-3 раза. Для более дешевого варианта можно поставить газовые жесткие амортизаторы.

Вот вот вот,это мне и надо было.Теперь еще подробнее.Вы написали,что ход подвески больше,уже хорошо.А аморты на сжатие по отношению к стандарту какие?
Так подвеска будет жосче или наоборот мягче?и как по городу и по трассе на такой подвеске?

mixa35rus:

stErVA:

Seved:

И в чем эта "правильность" заключается (в отличие от стандарта)?

Изменена жесткость пружины. На сжатие работает эластичнее, чем больше сжатие, тем больше жесткости (волговские, нивовские-шеви). Амортизаторы жестче на вытяжку по отношению к стандарным в 2-3 раза. Для более дешевого варианта можно поставить газовые жесткие амортизаторы.

Вот вот вот,это мне и надо было.Теперь еще подробнее.Вы написали,что ход подвески больше,уже хорошо.А аморты на сжатие по отношению к стандарту какие?
Так подвеска будет жосче или наоборот мягче?и как по городу и по трассе на такой подвеске?

Для начала уважаемый нужно приехать и посмотреть. Все познаётся в сравнении. А  умные вопросы задавать после того как определимся, что есть жестко, а что есть мягко.

mag-35,Нет пока возможности приехать и посмотреть.Будет- обязательно приеду.А значит Вам есть,что по этому поводу сказать-это замечательно.
А жестко-это когда после пойманой ямы,у меня кузов извело и чуть голова не отвалилась.

stErVA:

И ты хочешь сказать, что Головин в то время уже на ВАЗ-2108 или Пежо на ралли входил в поворты с ручником?

2stErVA, не понял иронии, а чем "то время" Вам не нравиться?

p.s. Зачем понимать все буквально, повороты бывают разные: единички, двойки, тройки, четверки, пятерки. Не всегда и не во всех поворотах необходим ручник, иначе можно его зажать и ездить так постоянно ;)

2mixa35rus : если мягкие пружины, то аиорты на сжатие жестче, если пружина жесткая, то амотры на сжатие мягче. Амортизатор на вытяжку жесткий в любом варианте. Для себя авмортизаторы сами делаем, любой жесткости.

2j@ZZ : Меня возили спортсмены, я смотрела, как управляют. На переднем приводе машина у них едет как заднеприводная, но ручник они не трогают вообще. Увидела одно, что притормаживают левой ногой, но газ не отпускают. НЕ ПОВТОРЯТЬ! ОПАСНО!!!

Мои 5 копеек....
Насколько я знаю, на разных видах трасс и на разных машинах (имею ввиду привод полный или на одну ось) используются разные способы входа в поворот и выполнение управляемого заноса. Ручник как правило используют на WTCC машинах. И то в конкретной ситуации только. Скорее всего от характера покрытия (поправьте меня, еслия  не прав).  А если на асфальтовом треке - то ручники в большинстве не используются. Особенно на переднем приводе войти в управляемый занос легче легкого сбросом перед поворотом газа, легкое качение рулем сначала против поворота а потом вовнутрь и педалируешь на газ...
А левая нога на тормоз - это имитация ручника... слышал я про это. Говорят, так проще некоторым....

И по поводу разгрузки колеса.... Использовать такое можно только на безлюдной трассе желательно. В городе такой маневр может быть неправильно понятым, особенно в плотном потоке... Попробуйте допустим в Москве такое сделать. Точно услышите про себя столько всего нового.... Данное упражнение просто как вариант избежать провала колеса в яму. Однако на наших машинах со стандартными настройками подвески (коих большинство) нужно иметь приличную скорость, чтобы проскочить яму. После такого маневра на наших машинах 2-3 седых волоса точно будет на голове...

уж и я выскажусь тогда:

не всегда лучше проходить повороты в управляемом заносе. это эффектно, но не всегда эффективно. может подходит больше для дрифта.
Вальтер Рёрль, например, одним из первых в ралли стал применять тактику входа в поворот без заноса - наподобии как в кольцевых асфальтовых гонках. было не так зрелищно (для зрителей) - но за то, более эффективно.

вот что он написал в одной из своих книг: «Благодаря моему участию в кольцевых гонках траектория прохождения поворотов стала намного чище и в ралли. Я старался ехать на крутящем моменте, на тяге, что требует внутренней дисциплины. Хотя швырять машину в повороты боком доставляет, вне всякого сомнения, больше удовольствия»