Страницы:   3  
Круто.
Все правы. Даже Арбузик :))
Ладно не спорте... Приостановлю я наверное, пока этот проект... Вижу, что много недовольных.

ninja:

Ну да, ну да. Связи нет, а помощь есть. То есть нажал кнопочку, и сразу прилетел "волшебник в голубом вертолёте". А позвольте поинтересоваться у вас, откуда он прилетел? Связи нет, так и спасцентров нет. Или прямо из Кремля зашлют? Так что несчастья с людьми в необжитых и малонаселённых местах будут случаться и дальше, и расчитывать попавшие в беду по-прежнему будут исключительно на чудо.

Каждому когда-нибудь приходится рассчитывать на чудо...

Но рассуждения ваши из серии- "нечего лечить больной зуб, потому как жизни вечной это всё равно не даст". А сеть развивается. 20 лет назад её вообще не было.

ninja:

Таки ви хотите поговорить за Абрамовичей? Это в битву титанов пожалте.

Не, это ж вы хотите. Я ж его и не вспоминала. Это вы. Странно только что его одного. К чему бы это…

ninja:

А она есть, сеть-то? Вот летом пожары тушили, и где была пресловутая сеть? А нету её, это миф, сказка, небывальщина. При коммунистах хоть что-то делали, а сейчас только прожекты одни, да преобразования с реорганизациями.

А вот интересно. Пожары в больших масштабах и в Калифорнии были и в Греции. Ну, Греция, ладно, оставим, она помощи просила. А вот Америка – тоже сети нет? А пожары у нас волшебник тушил?
Ой, вот только не козыряйте вы про коммунистов. Или рассказывайте конкретно – чего при них делали для развития  экстренных служб спасения. И источник укажите – из какой советской газеты взяли.

ninja:

Какая чушь. Просто жутко читать. Знать будут. И фиг-ли толку с этого знания? 2-3 километра. Не смешите людей-то, это даже не дистанция. Вот 100-150-200 км, вы слыхали о таких расстояниях? А есть и больше. И что, пешком пойдёте, или спасатели к вам пешком прибегут? А прибегут, так зафиксируют факт смерти, да и в обратный путь. Экстренная помощь это скорость плюс высокая квалификация, а вовсе не кнопочка. Кнопочка это так, один из незначительных факторов. Страшные истории я тоже могу порассказывать, например о том, как люди замерзали стоя по колено в холодной осенней воде буквально рядом со спасительной сушей. Увы, всех жизней не спасает даже разрекламированая служба 911. Это печально, но это факт. А вообще, мы отдаляемся от темы.

А вот дай вам  бог только тут на форуме заумствовать, а не оказаться в реальной ситуации, когда рассуждениям вашим грош цена. И дай вам бог никогда пользы этой самой кнопочки и не понять.
И ещё раз, на минуточку. Где я сказала – что нужна только кнопка. Где? Покажите. Иначе я подумаю, что говорите вы сами с собой.

ninja:

Эк вам тема чудес покоя не даёт. Только вот дело в том, что мы как раз и ждём не чудес, а вполне кокретных дел. Это вы с кнопочкой вместе надеетесь на чудо.

Нинзя, а вот какое оно – «конкретное дело»? Как оно выглядит? Раздать всем денег, чтоб народ хоть раз стошнило чёрной икрой и омарами?

watermelon:

Ладно не спорте... Приостановлю я наверное, пока этот проект... Вижу, что много недовольных.

Не, лучше сделать по другому. Кто хочет - тот ставит. Добровольно. Кто не хочет - тот не ставит. Но. Если с тобой что-то случилось, то ты оплачиваешь стоимость спасательных работ.
...
Нет, пожалуй крутовато. Пусть кнопку в тройном размере. Вот так.
Time,
давайте так:

1) Про развитие сети поподробнее. А то пока только сеть "учебных центров" на закрытых территориях развивается.
2) Про Абрамовича вспомнил не я. Пост № 35.
3) Ликвидировано немалое количество небольших пожарных депо, существовавших со времён СССР. И если вы внимательно следили за пожарами, то могли заметить, что ещё ненавистные коммунарики считали нужным иметь и следить за состоянием хотя-бы пожарных водоёмов. Нимало не преувеличивая их заслуг, тем не менее отмечу, что государство существующее после развала СССР не сделало ничего для поддержания той системы которая была, а создать что-то более современное и эффективное оно тоже не смогло.
4) Это всё в области эмоций. Дай бог, не дай бог. Пустое. Да, вы не сказали, что нужна только кнопка. А о чём тогда спорите? Службы нет, ГЛОНАСС не пашет, ракета упала, а кнопочку дорогие сограждане извольте купить. Вот вы и покупайте, а я погодю.
5) Вы сами не устали от пустозвонства такого? Омары и икра, это как раз для дурачков. А если вы не можете отличить конкретное дело от пиар-болтовни, то мне вас жаль. Кстати, к раздаче денег государство не имеет никакого отношения, так как ему их тоже дают.

ninja:

Time,
давайте так:

.....

1.    поподробнее – на сайте МЧС. http://www.mchs.gov.ru/
2.    И не я… Пост 34. Вот кто зачинщик.
3.    http://www.mchs.gov.ru/ 
Вопрос об эффективности открыт ввиду разности в доступности информации. Сегодня про сорвавшийся в московском метро эскалатор не писал бы только ленивый. Тогда же – в газетах не было ни строчки. Всё было тихо и спокойно, хотя были жертвы. Берегли нервную систему впечатлительных граждан. Или о засухах, когда под нож шли целые стада, или о затонувшей подлодке, или о массовом истреблении сайгаков в Казахстане – выполнялся план по поставке мяса, или…  Всё это не освещалось, а потому как бы и не было. Было просто тихо, спокойно и оптимистично. Да и ситуация тогда была другой, то же количество машин на дорогах.
4.    Пусть будет пустым. Я ж сказала. С чего-то нужно начинать, а люди всегда недоверчивы к начинаниям. А процессы могут идти и параллельно. И должны.
5.    От пустозвонства – да. Надоело. Сказала ж – к любой теме прилепи, всё лыко в строку будет. Везде одно и то же – обличают, негодуют.
Пожалели? Теперь ответьте – как отличить «конкретное дело» от пиар-болтовни. Как выглядит «конкретное дело»?
Государство имеет не только налоги и акцизы, но и доходы.

Отредактировал Time (09.01.2011 21:59:02)

Time:

...Если с тобой что-то случилось, то ты оплачиваешь стоимость спасательных работ.

э-э-э-э... кагбэ из налогов это дело оплачиваем. Нифиг такой хозрачёт! Тады я лучше реально в Швецию свалю, там хоть на свои деньги я точно буду знать, что приедут быстро, квалифицированные спецы и "починят".

А таким манером мы можем до многого дойти - на охрану хату не поставил, оплачивай розыск злодеев, и судье после суда за вынесенную им "вышку" квитанцию занести не забудь.

Домовой:

Time:

...Если с тобой что-то случилось, то ты оплачиваешь стоимость спасательных работ.

э-э-э-э... кагбэ из налогов это дело оплачиваем. Нифиг такой хозрачёт! Тады я лучше реально в Швецию свалю, там хоть на свои деньги я точно буду знать, что приедут быстро, квалифицированные спецы и "починят".

А таким манером мы можем до многого дойти - на охрану хату не поставил, оплачивай розыск злодеев, и судье после суда за вынесенную им "вышку" квитанцию занести не забудь.
А вы не боитесь, что в Швеции именно так. Просто это не отдельные платежи, а бешеные налоги (НДФЛ - до 55,5%, шкала прогрессивная, это максимум). И вам придётся ещё доказать, что Швеция в вас нуждается.

Отредактировал Time (09.01.2011 22:03:16)

Time:

А вы не боитесь, что в Швеции именно так...

Я знаю, что это так. Просто я знаю что "там" это много лучше реализовано, чем когда ещё будет "тут".

Отредактировал Домовой (09.01.2011 22:06:39)

Time:

Сегодня про сорвавшийся в московском метро эскалатор не писал бы только ленивый. Тогда же – в газетах не было ни строчки. Всё было тихо и спокойно, хотя были жертвы. Берегли нервную систему впечатлительных граждан. Или о засухах, когда под нож шли целые стада, или о затонувшей подлодке, или о массовом истреблении сайгаков в Казахстане – выполнялся план по поставке мяса, или…  Всё это не освещалось, а потому как бы и не было.

"Кто владеет информацией, тот владеет миром." Ротшильд..А сейчас мы все про всех знаем. Лодки тонут? Узнали-всплыла. Пожары вспыхнули-узнали-сами потухли..Телевидение насаждает программами типа "..Среда обитания", где главное не ешь, не трогай ,не носи, не пей и т.д.. Вывод: зная все это-не живи..Теперь про кнопочку. Лично меня немного смущает такой факт: а точно ли помощь придет вовремя, или сочтут за ложный вызов? И как на всех хватит техники для оказания помощи?.Насколько эффективна сама система?  можно месяц просидеть в надежде, что к тебе спешат. А когда знаешь, что помочь не кому, то и выживаешь сам, не надеясь на чудо и ни на помощь "всевышнего"..

Отредактировал s0k0tra (09.01.2011 22:38:12)

s0k0tra:

...когда знаешь, что помочь не кому, то и выживаешь сам, не надеясь на чудо и ни на помощь "всевышнего"...

Это даже как-то... тонизирует! ;)
Time, у меня нет желания разговаривать с телевизором. Поэтому откланяюсь.

Time:

Теперь ответьте – как отличить «конкретное дело» от пиар-болтовни. Как выглядит «конкретное дело»?

(поднимая руку с последней парты) Можно я?! Можно !? :)

Отвечаю:

"Конкретное дело" - это когда говорят: "Два месяца назад мы закупили 3 вертолета. Возвели по одной вертолетной площадке для принятия тяжело раненых в каждом стационаре города. Построено 3 пункта  реанимации на каждом направлении федеральных трасс на выезде из города. Нанято 50 спасателей и 30 реаниматологов, зарплата спасателей составляет на данный момент 50 тыс рублей в месяц. Закуплено 15 автомобилей реанимационной помощи.
После двух недель работы новой службы сделано более 150ти боевых вездов/вылетов, спасено от смерти 55 человек, 5 человек скончались в стационаре. Правительство города решило установить "волшебную кнопку спасения" всем желающим со скидкой 30% в течение последующих двух месяцев. Пункты установки кнопки работают по записи, телефон - 222-322.

"Пиар болтовня" - это когда говорят: "Минпромторг  планирует  ввести в качестве обязательного требования для  российских автолюбителей  приобретение   в свои автомобили  специального  устройства, работающего с ГЛОНАСС. Нововведение планируется  ввести  в действие  с 2013 года. Стоимость установки подобного оборудования обойдется автовладельцу российского авто в 12 000 рублей".

Feel the difference! wink

RazzoR:

"Конкретное дело" - это когда говорят: "Два месяца назад мы закупили 3 вертолета. Возвели по одной вертолетной площадке для принятия тяжело раненых в каждом стационаре города. Построено 3 пункта  реанимации на каждом направлении федеральных трасс на выезде из города. Нанято 50 спасателей и 30 реаниматологов, зарплата спасателей составляет на данный момент 50 тыс рублей в месяц. Закуплено 15 автомобилей реанимационной помощи.
После двух недель работы новой службы сделано более 150ти боевых вездов/вылетов, спасено от смерти 55 человек, 5 человек скончались в стационаре. Правительство города решило установить "волшебную кнопку спасения" всем желающим со скидкой 30% в течение последующих двух месяцев. Пункты установки кнопки работают по записи, телефон - 222-322.

Твои слова , да Б..у в уши .
Если бы это действительно   было так  я ,  для фонда зароботной платы таким бригадам, согласен на повышение страховки на 1-1.5 т.р. Но меня мучают смутные сомнение , что в чём-то этих спасателей и реаниматологов всё равно на..бут . Думаю многие работающие сейчас в службах спасения с удовольствием поработали бы и за 30 тыс. р. .

Отредактировал Саня Борода (10.01.2011 14:55:07)

Razzor, вы отслеживаете подобные новости?  Интересуетесь? Или вам должны позвонить и отчитаться,  что вот сделано то-то и то-то.
Ну вот, например, новость от 12 ноября 2010 г.:
«Соответствующую программу, рассчитанную на 2011-2015 гг. министерство подготовило. На финансирование новой программы по переоснащению из федерального бюджета будут направлены серьезные средства - 43 млрд рублей», - сказал Путин, передает ИТАР-ТАСС.
По его словам, деньги пойдут на закупку современной авиатехники, пожарных автомобилей, средств связи и управления.
«Так, на авиационные комплексы (будет направлено) 12,1 млрд рублей, на закупку пожарной техники - 16,8 млрд, на приобретение современных образцов экипировки - 6,3 млрд, на внедрение систем управления и связи - 3 млрд рублей», - уточнил премьер-министр.
В результате, добавил он, к 2015 году доля новой современной техники в министерстве должна достигнуть 80% - сейчас этот показатель составляет 30%.»

Там же : «Еще одна важная задача МЧС России - совершенствование реагирования на ДТП с применением авиации. «Сегодня подразделения МЧС России реагируют на каждое второе ДТП, в среднем совершая 300-400 выездов в сутки. В целях сокращения сроков реагирования на ДТП и транспортировки пострадавших, особенно в отдаленных и труднодоступных районах, планируется в течение пяти лет дополнительно приобрести 18 вертолетов типа Ка-32 и Ми-8», - сообщил Сергей Шойгу.»

Это только навскид. Сеть развивают. Поищите сами.  Повторю – несколько лет назад не было и этого. Да, пока она несовершенна, но если ничего не делать, то ничего и не будет.

А теперь представьте ситуацию – ну, есть хорошо оснащённая развитая сеть экстренного реагирования. Но что толку от неё, если неизвестно кому именно  и где нужна помощь. Куда лететь, ехать? Или вы предполагаете так – создали систему, а дальше стали думать, как же её эффективно использовать? Процессы должны идти параллельно. Ну, например, создали телевещание, море программ, каналов, и только после этого сказали – «всё, теперь можно покупать телевизоры». Так?
Помоему уже есть программы для коммуникаторов с GPS . Нажимаешь кнопку и отсылается СМС З выбранным заранее людям . Кстати никто не в курсе , сим-карты отслеживают по спутникам ?
Саня, а если человек без сознания, ждать доброго самаритянина? А если нет покрытия сотовой связи на этой территории?
Time, наивный ты человек...
А мне вот вы все кажетесь наивными ляльками. Ждёте волшебника в голубом вертолёте или хоттабычей с щуками...
А кто на кнопку ГЛОНАС будет нажимать если водитель без сознания ?