Страницы:  …   124   … 
Andrew_35, он нарушил разметку, но въехал на перекрёсток по полосе ( траектории ) по которой разрешено движение в данном направлении. Так что не понимаю зачем ты пытаешься всё перевернуть с ног на голову.

Саня Борода:

Andrew_35, он нарушил разметку, но въехал на перекрёсток по полосе ( траектории ) по которой разрешено движение в данном направлении. Так что не понимаю зачем ты пытаешься всё перевернуть с ног на голову.

"С ног на голову"?
Траектория - это не прямая  ("полоса").

Саня Борода:

он нарушил разметку

это часть траектории, двигаясь по которой он оказался в соседней полосе.
Хм, ну представь, что эта сплошная - "некая кирпичная стена", потому пересекать нельзя - табу.
Есть ли такая возможность "сквозь стену" проехать, чтоб перестроиться и потом на перекрестке оказаться? Нива должна была оттормаживаться и ждать освобождения полосы. Оказавшись в полосе, куда ей было нельзя - приводит к ситуации, о которой говорит этот пункт 14.
Ещё, её резкие маневры могли ввести в заблуждение Тойоту.
Это все в оправдание Тойоты.


И ещё, я написал, что на мокром асфальте разметки почти не видно. На видео заметно, что асфальт частично мокрый - это в оправдание Нивы.

Если сравнить панорамы Яндекса 2016 и 2020 будет очевидно, что участок сплошной линии в этом году очень короткий - это ещё в оправдание Нивы.

Andrew_35:

Это все в оправдание Тойоты.
это в оправдание Нивы.

Самое главное, чтобы водитель Нивы сделал правильные выводы, особенно если выйдет сухим из воды.
Именно его торопыжность, хитропопость, недальновидность, некомпетентность или просто дурость (выбрать нужное по личному вкусу) привела к этому ДТП.
Ситуация действительно небанальная, претензии есть к обоим.
Но как по мне - Тойоту подставили.
хм, вот тут у вас странные загадки. Добрый вечер, я тут новенький.  Вот нива нарушила ПДД, пересекая сплошную до перекрестка или уже на самом перекрестке? Должен ли водитель нивы понести ответственность за пересечение линии разметки, которая нанесена до перекрестка? Выехав на перекресток, что нарушил водитель нивы? Я не очень сильно в этом разбираюсь.
Morearty, водитель Нивы?wink
я это к тому, что водителя нивы правая полоса не обязывает его двигаться направо и соответсвенно его нарушение считается только пересечение линии сплошной разметки до перекреска, но не на перекрестке

Chip76:

Morearty, водитель Нивы?wink

Я пробую разобраться как новичок в этом деле с точки зрения ПДД.

Andrew_35:

Хм, ну представь, что эта сплошная - "некая кирпичная стена", потому пересекать нельзя - табу.
Есть ли такая возможность "сквозь стену" проехать, чтоб перестроиться и потом на перекрестке оказаться? Нива должна была оттормаживаться и ждать освобождения полосы. Оказавшись в полосе, куда ей было нельзя - приводит к ситуации, о которой говорит этот пункт 14.

Вопрос. а на какую дистанцию распространяется это? если сплошная начинается не за 20 метров до перекрестка, а скажем уже метров 300. Да перестроился по сплошной, да нарушил и за это должен нести наказание, но каким образом он отвечает за действия тойоты на перекрестке? Не спорю, что поступил не красиво, но формально, кмк, он прав и банкет будет за счет тойоты.
Аналогичная ситуация, если есть выезд из двора только направо, но нива бы выехала со стороны встречки (метров за 50 до перекрестка) и полетела бы. должна ли была в таком случае нива уступать дорогу?

Andrew_35:

Хм, ну представь, что эта сплошная - "некая кирпичная стена", потому пересекать нельзя - табу.

Могу себе такое представить, но только в отношении сплошной разделяющей потоки разных направлений. В отношении машин движущихся в одном направлении это сравнение не корректно.
Потому что Нива ехала в потоке ( встречном по отношению к Тойоте) , которому должна была уступить Тойота. В ПДД не разделений по полосам . Потому что ПДД не разделяет движение по известному тебе маршруту ( где ты знаешь режимы работы светофоров для встречки и направление движения по полосам) и движение по не известному тебе маршруту ( городу) . Поэтому Тойота должна уступить всем автомобилям со встречного потока , едущим прямо и направо.
Другой вопрос , это уже разделение потока по полосам, по которым разрешено движение в том или ином направлении. И не надо смешивать всё в кучу.
Тем более , что Нива въехала на перекрёсток по полосе , которой разрешено движение прямо.

Отредактировал Саня Борода (11.09.2020 08:18:15)

Anykey:

на какую дистанцию распространяется это?

Помнится Иммортал выиграл суд, когда один водитель проехал на красный перекресток Герцена-Предтеченскся и врезался в машину поворачивающую во двор (за перекрестком).
Все ситуации частные, и подлежат разбору по фактическим обстоятельствам.

Вариант показаний водителя Тойоты (кратко):
"Совершал маневр левого поворота, остановился и пропускал встречные ТС. Навстречу вдалеке ехали грузовик (в правой полосе) и Нива (в левой). Оценив скорость и расстояние этих ТС, начал совершать маневр поворота, т.к. помех их движению не создавал. В ходе выполнения маневра увидел, что перед самым перекрестком Нива резко ускорилась и перестроилась в правую полосу через сплошную линию разметки, подрезала грузовик, вынудив его тормозить. В соответствие с п.10.1 ПДД применил торможение и остановился. Нива врезалась в мой стоящий автомобиль. В ДТП виноват водитель Нивы, нарушивший п.8.1 ПДД."
Black Lion, вариант хороший. Но при отсутствии данного видео ( ну и любого другого из другого источника).
На видео хорошо видно, что Тойота  стояла за фольцвагеном , а потом ходом пыталась проехать вслед за ним. Ни о какой оценке обстановки (хотя бы снижения скорости перед выездом на встречку) не было и речи.
Могу ещё вариант накинуть: фура включает форсаж, ускоряется как феррари, и бьёт тойоту.
Вот как тут тойоте говорить, что "оценил скорость и расстояние до ТС"?wink
По ПДД (да и по жизни автомобильной) банковать тойоте.
Нивоводу просто наука.
Кстати, такие ДТП частенько на Новгородская-Ленинградская бывают.
Год назад тут выкладывали даже - "семерка" перестроилась (в пустую причем) правую полосу и нашла там поворачивающего налево на Щетинина (к школе ФСИН).
Так этому ушлепку на легковой темной  и надо, научиться в зеркало смотреть ..
крета зря пострадала. , дтп то давно уж было
Офтопну чуток

На том же месте...без звука, там слов небыло)))


Миша, ты? Выматерил?

Палыч:

Миша, ты? Выматерил?

Ну не смог я слов подобрать...
Слов нет, конечно, сволочной он номер выкинул. (с) (Шарапов wink)
Но Миша как-то очень оптимистично поливал....
Лично меня такие ситуации всегда напрягают. cool
Еще один афоризм: если всё идет хорошо, значит вы чего-то не учитываете. biggrin
Посему свободная полоса при стоящей левой меня всегда настораживает.

Прогрессор:

Слов нет, конечно, сволочной он номер выкинул. (с) (Шарапов wink)
Но Миша как-то очень оптимистично поливал....
Лично меня такие ситуации всегда напрягают. cool
Еще один афоризм: если всё идет хорошо, значит вы чего-то не учитываете. biggrin
Посему свободная полоса при стоящей левой меня всегда настораживает.

Ну шёл я в пределах погрешности ...и было у меня 14 секунд, по встречному потоку можно посмотреть, яб проехал норм еслиб не диду, кот просто сменил полосу зачем-то, и сам не успел, и мне помешал, когда я на автомате выпалил ему какой он и как он поступил, а у меня в машине была жена и мелкий, он тока сказал тебе чё сложно пропустить было..., Я ему сказал иди учи пдд.