Страницы:  2   
В таком случае без обрабатывания не обойтись так как возможно попадания грязи и дальнейшие последствия. а если нет в аптечке, то наверное в лес шли не без спиртного, возможно обрабатывание водкой в таких случаях, а потом уже и закрывать рану бинтом или лейкопластырем.
Сорри за офф, но, panhtera, перекись не обеззараживает, а останавливает кровь, чего не скажешь про водку.

Andyman:

panhtera:

Я согласна с GAZ35, кроме зелёнки я бы ещё положила йод, перекись водорода, нашатырный спирт. Лично меня такое количества бинтов не смушает. В школе у всех были уроки ОБЖД, лично я смогу оказать первую помощь и даже при переломах. Но из покорёженой машины пострадавшего не буду доставать, а обработать, перевязать....

Вот меня тоже интересует почему в аптечке элементарной перекиси нет? Был как-то случай - товарищ в лесу носом на ветку напоролся. Сильно. Открыли аптечку, а кроме бинта там ничего подходящего нет! :( Или как мумию его забинтовывать?
Оффтоп конечно... Как учили на ОБЖ??? Если идет кровь, то надо перетянуть жгутом, чтобы прекратить течь)))))

R-holod:

Оффтоп конечно... Как учили на ОБЖ??? Если идет кровь, то надо перетянуть жгутом, чтобы прекратить течь)))))

Нас на ОБЖ ничему не учили,я не знаю чего делать в случае чего.И в таблетках я ничего не понимаю,только уголь активированый уважаю и всё.
Надеюсь бинтов мне хватит.
По-моему, ребята, в новой аптечке всё логично.

Зачем столько бинтов? Даже если палец порезан, то от характера пореза зависит метод бинтования и бинты хочется разные. Во-вторых, как правило, накладывать бинты люди не умеют. И берут раны не умением, а количеством бинтов.

Как наложить шину на перелом? С помощью бинтов, коих надо много.

А многие ли знают как обрабатывать раны зелёнкой, йодом и перекисью и в чём отличие? Большинство - нет.

Что самое важное при оказании первой помощи в аварии? Не допускать, чтоб пострадавший потерял много крови, остальные проблемы, угрожающие жизни, например, серьёзный ушиб внутренних органов, никакой аптечкой не подлечишь.

Устройство для искусственного дыхания есть. Зер гут.

Перчатки есть. Хорошо.

Ножницы были бы только нормальные, но это к комплектовщику аптечек.


А остальное человек знающий и ответственный сам доукомплектует.

Ведь состав аптечки описывает что? Минимум. Максимум не регламентируется.

Antonof:

А многие ли знают как обрабатывать раны зелёнкой, йодом и перекисью и в чём отличие? Большинство - нет.

да ладно... каждый с детства знает...
Думаю, данный законопроект принят только в интересах торговцев автозапчастей. Исключение из состава аптечки лекарств позволит им торговать аптечками без риска получить штраф (несколько тыс.р. на предпринимателя или неск.десятков тыс.р. на юр.лицо). В настоящее время официально продавать аптечки имеют право только те, кто имеет лицензию на фармацевтическую деятельность, т.е. аптеки. Все магазины запчастей торгуют аптечками, раз в год получая штраф.

igor:

слышал в новостях передавали, что хотят ввести законопроект, обязывающий автомобилистов оказывать доврачебную помощь

Мда...Лучше не придумать..Сколько интересно людей знает, как правильно накладывается жгут,какая продолжительность давящей повязки, для чего прикладывается бирка со временем перетяжки...Получается,что все идем на курсы записываться......А зачем столько бинта в новой аптечке?Да разной ширины...Макраме плести,видимо))) Раньше пытались пакеты для трупов в аптечки узаконить,теперь решили мумии делать из бинтов...Зачем все делать обязательным.Пусть каждый комплектует на свое усмотрение..

panhtera:

Я согласна с GAZ35, кроме зелёнки я бы ещё положила йод, перекись водорода, нашатырный спирт. Лично меня такое количества бинтов не смушает. В школе у всех были уроки ОБЖД, лично я смогу оказать первую помощь и даже при переломах. Но из покорёженой машины пострадавшего не буду доставать, а обработать, перевязать....

Нас тоже на ОБЖ учили вроде как да что перевязывать, но строго настрого запрещали это делать, если вдруг что случится....
по своему опыту и опыту своих знакомых, автоаптечка в 90% использовалась не по прямому назначению. т.е. не для оказания помощи после ДТП(3 раза тьфу, не приходилось),  а для более приземлённых случаев. поездка на природу - кто-то порезался, банально йодом смазать. температура поднялась, дак хотя б временно сбить её аспирином и подобное. Перебинтовывать ни разу никого не приходилось. Ах да, пластырь использовали когда ноги народ натирал сильно, заклеивали больные места)
Когда стоял с разрубленным ногтем и в моей НОВОЙ аптечке ни перекиси ни йода не оказалось, приятного мало было...а вообще каждый сам решает, на что надеяться, на сумку с таблетками или на авось))))))

Andyman:

вот меня тоже интересует почему в аптечке элементарной перекиси нет?

у пероксида водорода, даже у раствора срок годностине очень большой, даже с учетом правильного хранения...а при нагревании больше 25 градусов этот срок еще больше сокращается...кстати летом эта температура бывает больше намного...помню расказывали, в лаборатории забыли летом на окне пергидроль(концентр перекись)- дак бутыль разорвало (образуется интенсивно кислород)...тоже самое, но с меньшей скоростью происходити с раствором

GAZ35:

Сорри за офф, но, panhtera, перекись не обеззараживает, а останавливает кровь...

осмелюсь поправить, но перекись не останавливает кровь, она дезенфицирует повреждение, вследствии своих свойств (очень токсичное вещество), плюс в результате реакции с каталазой (присутствует у всех животных и практически растений, опять же механизм защиты от токсичного дейсвия перекиси) образуется пена, которая во-первых выносит грязь из раны, во-вторых образующийся кислород благоприятно влияет на регенирацию тканей.

igor:

GAZ35:

Сорри за офф, но, panhtera, перекись не обеззараживает, а останавливает кровь...

осмелюсь поправить, но перекись не останавливает кровь, она дезенфицирует повреждение, вследствии своих свойств (очень токсичное вещество), плюс в результате реакции с каталазой (присутствует у всех животных и практически растений, опять же механизм защиты от токсичного дейсвия перекиси) образуется пена, которая во-первых выносит грязь из раны, во-вторых образующийся кислород благоприятно влияет на регенирацию тканей.
Вот тоже поправлю... Я имел ввиду, что неплохо бы её использовать именно в кровоостанавливающих мерах, не исключая при этом и дезинфицирующего свойства...
Цитата: Фармакология ПЕРЕКИСИ ВОДОРОДА: Фармакологическое действие - антисептическое, гемостатическое, дезинфицирующее, дезодорирующее.
Антисептическое действие обусловлено оксидантным эффектом - при контакте с поврежденной кожей и слизистыми водорода пероксид под влиянием каталазы (главным образом) и пероксидазы распадается с выделением кислорода (в т.ч. и активных форм), что создает неблагоприятные условия для развития микроорганизмов, особенно анаэробной и гнилостной флоры; вместе с тем оно характеризуется малой продолжительностью и слабой выраженностью эффекта. При попадании раствора в рану происходит разрушение (окисление) протеинов, крови, гноя, и механическое ее очищение вследствие обильного пенообразования (за счет пузырьков газа, поднимающихся со стенок) от загрязняющих частиц, мелких инородных тел, сгустков крови. Это вспенивание способствует тромбообразованию и остановке кровотечений из мелких сосудов.
хы, улыбался во всю ширь, читая ваши рассуждения. Мое мнение, что наличие Аптечки как и требование ездить с ременем безопасности действо совершенно индивидуальное, и каждый сам должен определять надо оно ему или нет.Я свое мнение не навязываю никому.
Общественный транспорт должен иметь аптечку обязательно.
Итак:

GAZ35:

Зелёночку-то в аптечке держать надо, а я бы ещё и местные анестетики туда поместил...

Зеленочку то можно, местные анестетики могут выйти боком-аллергические реакции немедленного типа никто не отменял, сделаете только хуже, на любую рану у вас есть 2 часа, за это время ничего страшного не произойдет.

dayanka:

а что, правила оказания первой помощи тоже будут менять?Обмороки,шоковые сос-я будут устраняться посредством накладывания жгута(бинта,лейкопластыря)... Им ТАМ уже заняться нечем!

правила оказания первой помощи менять не будут, обморок и шоковое состояние, уверен, вам не "по зубам" с любым видом автомобильной аптечки.

igor:

слышал в новостях передавали, что хотят ввести законопроект, обязывающий автомобилистов оказывать доврачебную помощь

тут надо определиться, вся помощь у нас разделяется на
первая медицинская помощь;
доврачебная (фельдшерская) помощь;
первая врачебная помощь;
квалифицированная медицинская помощь;
специализированная медицинская помощь

а теперь представим картинку, абсолютно живую и реальную. Много ли автовладельцев может оказать помощь? умеет ли? вы вот про ОБЖ говорите, о том что имеете навыки, это все хорошо и прекрасно, НО вопрос будете ли? возьмете ли на себя ответственность? ведь инспекторы ГИБДД в обязательном порядке сдают и, возможно, знают как помочь, но никто из них, ничем не поможет-ибо будет ждать ВРАЧА, а пострадавший будет корчится от боли или умирать у него на глазах.

GAZ35:

Сорри за офф, но, panhtera, перекись не обеззараживает, а останавливает кровь, чего не скажешь про водку.

Перекись как и любой окислитель(хлор, марганец) обеззараживает.
Каждый комплектует СВОЮ аптечку в соответствии со СВОИМИ потребностями и умениями.
Домашняя аптечка у всех укомплектована? или она состоит из таблеточек и кремов, которые остались?

Antonof:

Что самое важное при оказании первой помощи в аварии? Не допускать, чтоб пострадавший потерял много крови, остальные проблемы, угрожающие жизни, например, серьёзный ушиб внутренних органов, никакой аптечкой не подлечишь.

Самое ценное во всех рассуждениях. И это единственное правильно.
к Основным причинам гибели при травмах
Кровопотеря.
Шоковое состояние
ТРавмы не совместимые с жизнью.

zergy:

GAZ35:

Зелёночку-то в аптечке держать надо, а я бы ещё и местные анестетики туда поместил...

Зеленочку то можно, местные анестетики могут выйти боком-аллергические реакции немедленного типа никто не отменял, сделаете только хуже, на любую рану у вас есть 2 часа, за это время ничего страшного не произойдет.
два часа человек тупо страдает от боли???? при том я про ненаркотические анестетики говорю...

GAZ35:

Сорри за офф, но, panhtera, перекись не обеззараживает, а останавливает кровь, чего не скажешь про водку.

Перекись как и любой окислитель(хлор, марганец) обеззараживает.
Каждый комплектует СВОЮ аптечку в соответствии со СВОИМИ потребностями и умениями.
Домашняя аптечка у всех укомплектована? или она состоит из таблеточек и кремов, которые остались?
ответ про обеззараживание и свертываемость крови постом выше....
з.ы. и откуда такое появляется назидательное в тоне при общении?

Отредактировал GAZ35 (27.10.2009 21:58:32)

пост просьба удалить...

Отредактировал GAZ35 (27.10.2009 21:57:57)

zergy:

Шоковое состояние

как медик медику про это поподробнее...

panhtera:

Я согласна с GAZ35, кроме зелёнки я бы ещё положила йод, перекись водорода, нашатырный спирт. Лично меня такое количества бинтов не смушает. В школе у всех были уроки ОБЖД, лично я смогу оказать первую помощь и даже при переломах. Но из покорёженой машины пострадавшего не буду доставать, а обработать, перевязать....

Ну знаете - я и реанимационные мероприятия умею проводить.. И чего? А вот в дороге вдруг сердце прихватит у кого нибудь, или еще что... Ну одними бинтами точно не обойтись...

GAZ35:

zergy:

GAZ35:

Зелёночку-то в аптечке держать надо, а я бы ещё и местные анестетики туда поместил...

Зеленочку то можно, местные анестетики могут выйти боком-аллергические реакции немедленного типа никто не отменял, сделаете только хуже, на любую рану у вас есть 2 часа, за это время ничего страшного не произойдет.
два часа человек тупо страдает от боли???? при том я про ненаркотические анестетики говорю...

Местные анестетики понижают или полностью подавляют возбудимость чувствительных нервных окончаний в слизистых оболочках, коже и других тканях при непосредственном контакте. В зависимости от способа применения местного анестетика различают терминальную анестезию (анестетик наносят на поверхность, где он блокирует окончания чувствительных нервов), инфильтрационную (раствором анестетика последовательно «пропитывают» кожу и более глубокие ткани), проводниковую (анестетик вводят по ходу нерва, вследствие чего возникает блок проведения возбуждения по нервным волокнам), спинномозговую анестезию (анестетик вводят субарахноидально).

Приведите пример использования местного анестетика с указанием оного, для элиминации боли, который должен быть у каждого в аптечке.
по-моему можно просто использовать общий анестетик и не придумывать велосипед.

GAZ35:

Сорри за офф, но, panhtera, перекись не обеззараживает, а останавливает кровь, чего не скажешь про водку.

Перекись как и любой окислитель(хлор, марганец) обеззараживает.
Каждый комплектует СВОЮ аптечку в соответствии со СВОИМИ потребностями и умениями.
Домашняя аптечка у всех укомплектована? или она состоит из таблеточек и кремов, которые остались?
ответ про обеззараживание и свертываемость крови постом выше....
з.ы. и откуда такое появляется назидательное в тоне при общении?
Мой ответ может быть назидательным, одно из высших-медицинское, специальность Лечебное дело, специализация Общая хирургия, торакальная хирургия. Никакого тона нет.