|
Речь о водительской культуре. Тут штрафы подходящий инструмент. Вы знаете другие?GAZ35:
Time, между повышением культуры и повышением штрафов пропасть и связи никакой.
GAZ35, фраза про сортиры была совершенно в другом контексте, не передёргивайте. Нужели вы настолько наивный и зависимый в суждениях человек, чтобы ориентироваться исключительно на слова "пахана"? Есть ещё внутренние убеждения и моральные принципы. Они зависят исключительно от личности.GAZ35:
Пока у первых лиц гос-ва будет "мочить в сортирах", ни о какой культуре в массах в нынешнем паханате и речи быть не может. И не думаю я, что Вы такой наив, чтобы верить в декларируемые цели.
http://www.budgetrf.ru/Publications/Mag … -15030.htmОсновной акцент в зарубежном законодательстве делается на материальную ответственность нарушителей дорожного движения.Это не только большие штрафы, но и конфискация автотранспортных средств, лишение водительских прав, привязка количества и серьезности нарушений к плате за обязательную годовую страховку автомобиля.
Например, в Германии, если водитель набирает за год штрафные очки за допущенные нарушения правил дорожного движения, сумма его страховки, которая составляет до 1000 евро, увеличивается еще на 500 евро, на второй год – на 1000 евро, на третий – на 2000 евро. При зарплате 3000 – 5000 евро – это очень существенные траты, которые может себе позволить далеко не каждый немец. Поэтому некоторые из нарушителей вынуждены целый год не пользоваться автомобилем, чтобы не платить тройную цену за страховку.
В зависимости от количества набранных штрафных баллов увеличивается стоимость годовой страховки автомобиля и в США.
В зарубежном законодательстве обозначился и новый подход к исчислению штрафов за нарушения правил дорожного движения:
сумма штрафа ставится в прямую зависимость от:
а) месячного оклада нарушителя (за вычетом налогов) или минимального заработка, установленного в стране (в Финляндии при заработке водителя ниже 50 долл. штраф не взимается);
б) годовому заработку (доходу) нарушителя (за вычетом налогов);
от 2-х до 10 раз увеличены минимальные штрафы за особо опасные нарушения на дороге;
нарушителям, которые платят штраф на месте полицейским (там, где это не запрещено законодательно), или в течение 3-х - 7-ми банковских дней, размер штрафа снижается от 30 до 50 %;
сумма штрафа увеличивается в 2 - 3 раза (за счет пени) в том случае, если нарушитель не оплатил его в течение 1 месяца и более;
в некоторых странах (Бельгия, Израиль, Испания, США) за неуплату штрафа предусматривается конфискация транспортного средства под залог или с уплатой за хранение на штрафной стоянке, лишение водительских прав (Япония).
…
Во Франции, Германии, Италии, Испании, Турции и др. водители, кроме штрафа, автоматически получают штрафные баллы в водительские права. Система штрафов распространяется и на иностранцев.
…
Характерно, что тюремное заключение за вождение автомобиля в пьяном виде предусмотрено не в странах третьего мира, а, наоборот, - в демократичной Западной Европе. Например, в Великобритании пьяного водителя могут посадить на 6 месяцев при условии, что тот не попадал в ДТП, и лишить лицензии на вождение на один год. А если по его вине случилась авария с пострадавшими, - закон предусматривает тюремное заключение сроком до 14 лет, штраф в размере 5 тыс. фунтов.
…
Великобритания фактически лидирует в Европе по размерам штрафов и суровости наказания за нарушение дорожных правил, немногим уступают ей Эстония, Венгрия, Франция, Германия. Постоянно вводятся новые виды нарушений, за которые предусматриваются штрафы
Это только выдержки, там много всего интересного.
Так, появялются такие правонарушения как "агрессивное вождение" (моргание фарами, несоблюдение дистанции, маневрирования, объезд стоящих в заторе транспортных средств по встречной полосе, езда по обочине дороги, по тротуару, а также другие нарушения, когда водитель проявляет явное неуважение к остальным участникам движения). У нас с этим как? Много штрафуют?
А в Германии за оскорбление действием - вытянутый палец, показанный из окна машины другому водителю, заплатить придётся 600 евро. Сколько придётся платить у нас?
Так что не надо про нашу несчастную "штрафную жизнь". Сравните хотя бы количество погибших на дороге.
Это если штраф копеечный. А будь он не 100 рублей, а 1000 - совать или нарушать уже захочется меньше.sergik:
Ну если многим проще сунуть деньги инспектору на месте, потому что не хочется потом в очередях стоять на уплату, или просто портить репутацию штрафами, и так далее, то о каком уж здравом смысле речь может идти.
Не поняла.millerg:
Не хватает 90, а то красноту наплодили.......................!
Газ, люди везде смотрят на публичных людей, не только у нас. Про принцип неотвратимости я не забываю, а потому считаю, что платить штрафы нужно, а не бегать от судебных исполнителей и прочих. А пока, к сожалению, у нас модны совсем иные стандарты. И ноют потом, что вот, не уплатил, так обижают, дескать, несправедливость. А почитайте, я выше выдержки привела, что в других странах за неуплату или несвоевременную уплату бывает. Такое досье себе нагребёшь, что кучу возможностей потеряешь.GAZ35:
Time, оставим "элиту" в покое, хотя у нас как нигде люди смотрят и верят навязанным авторитетам, отчего и ответственность на последних повышенная. И Вы забываете главный принцип: не тяжесть наказания, а его неотвратимость. Глупо гос-ву требовать от человека повышения культуры, когда оно само ложит с прибором на этого же человека. Это как с детьми, какой пример подают старшие, то и вырастает.
Ну что за подмена понятий, а? Вас государство воспитало? А детей ваших оно же воспитивает? Государство не няька, а культура нужна, прежде всего, самому обществу, а не его аппарату управления.
Государство конкретно на вас в чём положило? Гражданства нет? Работать не даёт? Детей в школу и поликлинику не принимают? Жене больничные по уходу за ребёнком не оплачивает? Отопления, газа и электричества в доме нет? До магазина с хлебом добраться не можете? Вы вообще-то взрослый?
Прям слышу глас чиновничий - Не власть для вас, а вы для власти!!! Оно конечно, власть без нас проживёт, кто-бы спорил. Вопрос только долго-ли она такая самостийная протянет? Как учит нас история, не долго.Time:
Это вы меня пугаете... Неконструктивизмом и огульным потребительством. А власть и без моей (да и без вашей) заботы проживёт, я о себе и о близких забочусь (того же и вам желаю).
Этого там в сотни, даже в тысячи раз меньше. Там всё ОЧЕНЬ культурно и правильно, даже до скуки.В той же самой Европе. Неужели Вы думаете что там нет коррупции, нет дебилов на дорогах?
Там даже в мыслях нет у людей взятку предложить, сразу тюрьма и т.п.
з.ы.
Жил/живу "там" переодически...
История также учит, что когда уходит одна власть, приходит другая.ninja:
Прям слышу глас чиновничий - Не власть для вас, а вы для власти!!! Оно конечно, власть без нас проживёт, кто-бы спорил. Вопрос только долго-ли она такая самостийная протянет? Как учит нас история, не долго.
И, осмелюсь напомнить, речь идёт о том, что культура вождения нужна прежде всего не власти, а нам. Так что не нужно воспринимать эту самую культуру как одолжение государству.
Не надо путать причину со следствием. По-моему, причиной стали все таки штрафы и система наказаний, а не то что в европе все едят фуагра и пукают амбре.Tron:
Этого там в сотни, даже в тысячи раз меньше. Там всё ОЧЕНЬ культурно и правильно, даже до скуки.
Надо просто больше предлагать.Tron:
Там даже в мыслях нет у людей взятку предложить, сразу тюрьма и т.п.
Б...ть!!! Ну что за ... ?! Всё больше убеждаюсь, что народ у нас гнилой...Надо просто больше предлагать.
Причина в том, что там живут по ЗАКОНАМ, а не по "понятиям"...Не надо путать причину со следствием.
з.ы.
Зарплатка у полицейских там такая, что нах ему твоя взятка ненужна. Вы просто немного не "в теме".
Вот мне непонятно, каким образом культура поведения на дороге связана с размерами штрафных санкций за нарушение ПДД? Может поподробнее сей вопрос раскроете?Time:
И, осмелюсь напомнить, речь идёт о том, что культура вождения нужна прежде всего не власти, а нам. Так что не нужно воспринимать эту самую культуру как одолжение государству.
И ещё один нюанс, внимательно изучим статистику по ДТП. Возьмём 2007-2009 года:
За 2007 год в Российской Федерации произошло 233 809 дорожно транспортных происшествий, в результате которых погибло 33 308 человек, а 292 206 человек получили ранения.
За 2008 год в Российской Федерации произошло 218 322 дорожно-транспортных происшествия, что почти на 7 процентов меньше, чем в прошлом году.
За 2009 год в Российской Федерации произошло 203 603 (-6,7% по сравнению с 2008 годом) дорожно-транспортных происшествия, в результате которых погибли 26 084 (-12,9%) человека, а 257 034 (-5,1%) человека получили ранения
и сопоставим эти цифры с падением автомобильного рынка, которое началось в 2008 году и продолжилось в 2009. Средний уровень падения продаж от 35 до 50%.
А теперь впору задуматься, какова доля работы ГИБДД и повышения штрафов в зафиксированом статистикой снижении количества ДТП. И даже в снижении количества погибших в ДТП доля заслуг ГИБДД и штрафов не однозначна. Ведь и число достаточно безопасных автомобилей неуклонно растёт, вопреки действиям нашего правительства.
Отредактировал ninja (02.02.2010 10:23:27)
Вчера с ул.Комсомольской до ул.Пирогова ехал 45 минут, кому не лень, может посчитать среднюю скорость.
Да, пожалуйста. Не хотите терять деньги в кошельке - не нарушаете.ninja:
Вот мне непонятно, каким образом культура поведения на дороге связана с размерами штрафных санкций за нарушение ПДД? Может поподробнее сей вопрос раскроете?
И ещё раз - знаете что предложить взамен?
Что вы хотели сказать данной статистикой?ninja:
И ещё один нюанс, внимательно изучим статистику по ДТП. Возьмём 2007-2009 года:
За 2007 год в Российской Федерации произошло 233 809 дорожно транспортных происшествий, в результате которых погибло 33 308 человек, а 292 206 человек получили ранения.
За 2008 год в Российской Федерации произошло 218 322 дорожно-транспортных происшествия, что почти на 7 процентов меньше, чем в прошлом году.
За 2009 год в Российской Федерации произошло 203 603 (-6,7% по сравнению с 2008 годом) дорожно-транспортных происшествия, в результате которых погибли 26 084 (-12,9%) человека, а 257 034 (-5,1%) человека получили ранения
и сопоставим эти цифры с падением автомобильного рынка, которое началось в 2008 году и продолжилось в 2009. Средний уровень падения продаж от 35 до 50%.
А теперь впору задуматься, какова доля работы ГИБДД и повышения штрафов в зафиксированом статистикой снижении количества ДТП. И даже в снижении количества погибших в ДТП доля заслуг ГИБДД и штрафов не однозначна. Ведь и число достаточно безопасных автомобилей неуклонно растёт, вопреки действиям нашего правительства.
То, что упало количество продаж означет, что снизились именно темпы прироста авто на дорогах, а не то, что машин стало меньше.
И, если уже успели задуматься, то скажите как же точно измерить заслугу ГИБДД, штрафов, хороших дорог и безопасных авто. Есть инструмент? Может, кто-то уже проводил исследования? Я просто не в курсе.
Средняя скорость движения - это средняя температура по больнице. В контексте данной темы величина бесполезная. Вы может час ехать со скоростью 10 км/ч и всего пять минут промчаться со скоростью 80-90. За эти пять минут не создаётся аварийная ситуация?ninja:
И по теме. Смысла в снижении максимальной скорости в городе до 50 км/ч не вижу, так как средняя скорость движения редко превышает порог в 25 км/ч вне зависимости от навыков вождения и мощности мотора. Прежде всего надо заниматься грамотной организацией ДД, а уж потом и ограничивать.
например не работает светофор - ставится регулировщик. нет ДТП, пока он там - работа выполнена хорошо. если при этом нет заторов - работа выполнена отлично КОНКРЕТНЫМ сотрудником и его начальством. было ДТП - хреново сработал КОНКРЕТНЫЙ сотрудник и ЕГО начальник ибо не смог научить работать нормально.
а у нас получается что при неработающем светофоре(к примеру) нету регулировщика, а ГАЙ стоит в 300х метрах и меряет скорость.
Другой пример на трассе есть места, где с завидным постоянством висит туман и случаются ДТП. поставьте туда ГАИ, пусть сидят в машине со включенными маяками, тем самым предупреждая об опасном участке. ан нет, выгоднее встать в километре на ПРЯМОМ, хорошо просматриваемом месте, где ДТП если было то случайность и ловить за превышение...
 | ||||
Полезные ссылки:
|
