|
Тут ещё нужно понимать и бОльшую ответственность чиновника/руководителя и т.д... Если он такое же хамло на дороге и в жизни, как некоторые "простые смертные", а кто-то адекватный человек, может за такие проступки снимать с должностей в пользу более достойных? Только, боюсь, как и с поправками в русский язык всё обстоит, таки рыба гниёт с головы, не раз думал по этому поводу, прихожу только к такому знаменателю. В подтверждение доводов приведу один: здесь находится немало людей, имеющих собственное дело, либо руководящих какой-либо работой, не будете ведь отрицать, что от рук-ва как раз и зависит успех и результат деятельности...pavel700777:
Считаю, что нужно не развешиванием ярлыков заниматься, а объективно оценивать людей не по признаку наличия мигалки или блатной серии, а по поступкам.(см.Чёрный список)
Я бы, в свою очередь, остался таким же каким и был, со своими взглядами и принципами.elka:
А если бы меня туда внесли - то это была бы уже не я, а другой человек, и за него я ничего сказать не могу...Deputat:
Если меня внесли бы в подобный список - я сопротивлятся бы не стал.
Если подобный список меняет человека, то это опасный человек.
Cписок явно не полный. Сегодня по ЭХУМосквы вкратце озвучили недостающую часть:родственники и всякая шушера не имеющая отношения к власти.
Убило еще то, что министр не знал, что гаишники в России берут взятки (это тоже с ЭХА).
Убило еще то, что министр не знал, что гаишники в России берут взятки (это тоже с ЭХА).
GAZ35, совершенно верно! Именно человеческие качества нужно смотреть. Когда руководитель кроме злости и недоверия у подчинённых никаких чувств больше не вызывает - о какой плодотворной и успешной работе может идти речь? Хотя о чём мы говорим, ведь этих руководителей сами же и ставим над собой, возможно, зная, что и вороват, и плюёт на все правила и элементарные нормы приличия....
Вот опять не о том... Кто, кого и куда поставил? Голова должна ответственность нести, раз уж у неё такие подчинённые губеры/министры/начальники... Ведь рабочий не выбирает(в основном) своего директора.pavel700777:
GAZ35, совершенно верно! Именно человеческие качества нужно смотреть. Когда руководитель кроме злости и недоверия у подчинённых никаких чувств больше не вызывает - о какой плодотворной и успешной работе может идти речь? Хотя о чём мы говорим, ведь этих руководителей сами же и ставим над собой, возможно, зная, что и вороват, и плюёт на все правила и элементарные нормы приличия....
Ну так высоко я бы не стал плевать, всё равно не долетит. Смысл понятен, только я более приземлённо...
pavel700777, так в этом и проблема, что барин хороший, а вот на местах... Чушь это! Одна связка сейчас, если в допутинские времена ещё кто-то как-то боролся за место, сейчас всё предрешено, пахан сказал - братаны сделали...
Но ведь так хочется верить в доброго царя...
Блин, а мигалки так не хватает иногда, просто ужос...
з.ы. как и в порядочных людей в подъезде, водителей на дороге... "чтобы не разочаровываться не нужно очаровываться" - не моё...
Меняет не список. Список - это всего лишь атрибут,не путайте. Нормальные обычные люди в него никогда не попадут, не тешьте себя пустыми надеждами...Deputat:
Я бы, в свою очередь, остался таким же каким и был, со своими взглядами и принципами.elka:
А если бы меня туда внесли - то это была бы уже не я, а другой человек, и за него я ничего сказать не могу...Deputat:
Если меня внесли бы в подобный список - я сопротивлятся бы не стал.
Если подобный список меняет человека, то это опасный человек.
По другому они ездить не умеют. Хоть на службе, хоть с рыбалки возвращаются. Нет и не может у них быть никаких оснований к нарушению правил, кроме экстренных случаев.Пара джипов вроде. Скорость 120. На пешеходов у "Пиноккио" только крякать начали еще от ВИПЭ - тормозить не собирались.
Маленькое зло копиться, копиться и накапливается в большое зло. Отпор которому рано или поздно будет дан. И чем дольше копится, чем жёстче будет ответ.
У нормальных людей и желаний таких не возникает.Нормальные обычные люди в него никогда не попадут, не тешьте себя пустыми надеждами...
Чем больше у человека прав, тем больше и ответственность должна быть.
Я не знаю, но почему-то на данном форуме я вижу только дичайшую зависть и ненависть ко всему непонятному и неизвестномц. Прямо, как у детей.
Если есть право, данное государством - значит есть необходимость при исполнении обязанностей. Хватит уже завидовать.
Если есть право, данное государством - значит есть необходимость при исполнении обязанностей. Хватит уже завидовать.
Владимир, если ты лично что-то не можешь понять (в силу возраста, или с образованием не так.....), так призадумайся, может это твоя точка зрения слишком детская. При чём здесь вообще зависть? Кстати о детях. Если-ты в коллективной игре начнёшь устанавливать свои правила и только для себя, то играть будешь сам с собой. Вот и всякие руководители сами с собой играют по установленым для себя правилам, обеспечивая себе безоговорочный выигрыш, но это всё до поры.VeterMir:
Я не знаю, но почему-то на данном форуме я вижу только дичайшую зависть и ненависть ко всему непонятному и неизвестномц. Прямо, как у детей.
Если есть право, данное государством - значит есть необходимость при исполнении обязанностей. Хватит уже завидовать.
О да, я маленький, дурашка и ничего не понимаю в спорах больших умных дядь с большими мафынками.ninja:
Владимир, если ты лично что-то не можешь понять (в силу возраста, или с образованием не так.....), так призадумайся, может это твоя точка зрения слишком детская.
Основной момент. Психология отрицания недоступного (мы все ей подвержены). Когда человеку недоступно что-то, он начинает строить целые теории, почему он не желает иметь данной вещи/права. Часто данные теории становятся популярными среди большого количества людей. Психология, 8й класс школы.ninja:
При чём здесь вообще зависть?
Начнём с того, что ты лично и твоё окружение, а так-же большая масса людей выбрала вместо царя-батюшки чиновничий аппарат, с различными премудростями. Пастухи у нас выборные, их действия регулируются законодательством. Не так авно мне пришёл ответ на моё письмо в правительство области, в котором я запрашивал права, обязанности и ответственность Главы города. Все законы проходят народные слушания, можно написать петицию за подписью большого количества людей... В общем-то весь аппарат прозрачен более-менее, в основной массе. Не раз уже сталкивался - не раз дела решались вполне благополучно.ninja:
Если-ты в коллективной игре начнёшь устанавливать свои правила и только для себя, то играть будешь сам с собой. Вот и всякие руководители сами с собой играют по установленым для себя правилам, обеспечивая себе безоговорочный выигрыш, но это всё до поры.
Если у человека есть мигалка - значит она ему нужна. Аварийную обстановку на дороге гайцы тоже неохотно пойдут создавать с этими мигалками. Если есть какое-то благо, то вас затрахают с кучей ограничений, требований и выплат - это закон сохранения комфорта =)
Вспомнив тему про автомобили наших чиновников и причины блокировки моей учётки - лишь утвердим уверенность в народной зависти и низкой культуре нашей народности.
Отредактировал VeterMir (13.10.2009 15:43:43)
VeterMir, нет никакой зависти.
Проблема в том, что нет самосознания у чиновников - когда можно (служебная необходимость), а когда - нельзя.
Вот например везут Обаму в Кремль - ему что, в пробках стоять? Расчистить дорогу такому кортежу - это и уважение для гостя страны, и безопасность. Опять же - не надо для этого закрывать все шоссе. Продумайте схему сопровождения так, чтобы расчистить путь только перед кортежем и максимально быстро открыть его после проезда.
А каждый день на работу с мигалками ездить - уже ни к чему. Потому что если тебя не устраивает ситуация с пробками - используй ту власть, которая тебе дана. Реши и свои проблемы, и проблемы людей. Если лень проснуться пораньше или такой плотный график встреч - читай книги по тайм-менеджменту. Уволь своего помощника, который не может согласовать твой график.
А как может например руководство нашего города понять проблемы с гибддшными "рейдами", когда все мосты перекрыты, если их для проверки документов и тонировки не останавливают, а затор они могут объехать по встречке?
Вышеуказанная проблема отсутствия самосознания решается принудительно - контролем. Механизмов контроля в данной сфере нет.
Поэтому и в участниках форума говорит не зависть, а скорее брезгливость. Чувство, которого, видимо, лишаются люди, получая власть и привилегии. Ну как бы не должно быть ощущения что власти наплевать на граждан. Представители власти - это первые среди равных, не более того. Они не лучше и не хуже.
Просто может не все на форуме понимают, что радикальный запрет мигалок и спецномеров невозможен. Всегда должен быть четкий критерий - когда случай "экстренный", а когда - нет. И вот эту грань очень трудно провести законодательно. Поэтому и фразы типа "только в экстренных случаях" - они не продуктивны.
Губернатор обоснует что он не на охоту ездил, а на встречу с руководителем области. А вот почему он обратно с мигалкой мчит - вот вопрос. И должны быть механизмы, позволяющие получить ответ на подобные вопросы. Если по каждому такому выезду будет волна запросов - через прокуратуру, через представителя Президента, через приемную губернатора - вот тогда уже он задумается, стоит ли поездка "с ветерком" и сэкономленный час ответов на запросы, разбирательств, краснений перед своими рукводителями.
Верно пишете, что право есть. Оно необходимо при исполнении обязанностей. Не круглые сутки им злоупотреблять, а тогда, когда есть служебная необходимость.
Проблема в том, что нет самосознания у чиновников - когда можно (служебная необходимость), а когда - нельзя.
Вот например везут Обаму в Кремль - ему что, в пробках стоять? Расчистить дорогу такому кортежу - это и уважение для гостя страны, и безопасность. Опять же - не надо для этого закрывать все шоссе. Продумайте схему сопровождения так, чтобы расчистить путь только перед кортежем и максимально быстро открыть его после проезда.
А каждый день на работу с мигалками ездить - уже ни к чему. Потому что если тебя не устраивает ситуация с пробками - используй ту власть, которая тебе дана. Реши и свои проблемы, и проблемы людей. Если лень проснуться пораньше или такой плотный график встреч - читай книги по тайм-менеджменту. Уволь своего помощника, который не может согласовать твой график.
А как может например руководство нашего города понять проблемы с гибддшными "рейдами", когда все мосты перекрыты, если их для проверки документов и тонировки не останавливают, а затор они могут объехать по встречке?
Вышеуказанная проблема отсутствия самосознания решается принудительно - контролем. Механизмов контроля в данной сфере нет.
Поэтому и в участниках форума говорит не зависть, а скорее брезгливость. Чувство, которого, видимо, лишаются люди, получая власть и привилегии. Ну как бы не должно быть ощущения что власти наплевать на граждан. Представители власти - это первые среди равных, не более того. Они не лучше и не хуже.
Просто может не все на форуме понимают, что радикальный запрет мигалок и спецномеров невозможен. Всегда должен быть четкий критерий - когда случай "экстренный", а когда - нет. И вот эту грань очень трудно провести законодательно. Поэтому и фразы типа "только в экстренных случаях" - они не продуктивны.
Губернатор обоснует что он не на охоту ездил, а на встречу с руководителем области. А вот почему он обратно с мигалкой мчит - вот вопрос. И должны быть механизмы, позволяющие получить ответ на подобные вопросы. Если по каждому такому выезду будет волна запросов - через прокуратуру, через представителя Президента, через приемную губернатора - вот тогда уже он задумается, стоит ли поездка "с ветерком" и сэкономленный час ответов на запросы, разбирательств, краснений перед своими рукводителями.
Верно пишете, что право есть. Оно необходимо при исполнении обязанностей. Не круглые сутки им злоупотреблять, а тогда, когда есть служебная необходимость.
VeterMir, читай внимательнее о чём пишут люди, кроме раздражения нет ничего! Какая зависть?
 | ||||
Полезные ссылки:
|
