|
Вобще-то много вопросов эта фотка вызвала бы: 1. Ракурс, по меньшей мере, странный - можно выбрать такой, что и трехколесный велик знак будет загораживать. 2. На газели "стопы" горят - готовится из двора выехать? Вы-то как тогда выезжали? паралельно с ней налево? Странный маневр ИМХО!
Тогда надо было водилу Газели привлекать за нарушение.... Неправильная парковка однозначно.... И правильно тут сказали... Ракурс совсем не тот... Надо было сфоткать тогда с правой полосы (примерно с места как смотрит водитель). Обязательно должна быть фотка с расстояния 100 метров.... Мне кажется с такого ракурса знак должен был видеть...
Но согласно тому же ГОСТУ считаю, что его необходимо поставить выше на 50 см - 1 метр, чтобы впредь таких ситуаций не получалось, что его (знак) можно закрыть такой невысокой ГАЗЕЛЬю, которая кстати стоит без нарушений.R-holod:
Знак, насколько видно из фотографий стоит согласно ГОСТУ... к нему никаких претензий...
Так для информации, дальше по улице стоит несколько таких же знаков при выезде из дворов и высота 2-х из них не дотягивает и до 1 метра. Один из них помят и завернут
Есть фотка и со 100 метров примерно с места водителя. При чем правая сторона забита припаркованными машинами, так как происходило все в 20ч 20 мин, наверное знаете что творится в Московских дворах вечером - только что на крыши друг другу не ставят.Andyman:
Вобще-то много вопросов эта фотка вызвала бы: 1. Ракурс, по меньшей мере, странный - можно выбрать такой, что и трехколесный велик знак будет загораживать. 2. На газели "стопы" горят - готовится из двора выехать? Вы-то как тогда выезжали? паралельно с ней налево? Странный маневр ИМХО!
А то что стопы у ГАЗЕЛи горят - я ж написал что проводили эксперимент и эта ГАЗЕЛЬ постановочная.
Согласен, можно и повыше и подальше поставить.... Даже нужно бы... и желательно дублировать...rozpamsk:
Но согласно тому же ГОСТУ считаю, что его необходимо поставить выше на 50 см - 1 метр, чтобы впредь таких ситуаций не получалось, что его (знак) можно закрыть такой невысокой ГАЗЕЛЬю, которая кстати стоит без нарушений.R-holod:
Знак, насколько видно из фотографий стоит согласно ГОСТУ... к нему никаких претензий...
Так для информации, дальше по улице стоит несколько таких же знаков при выезде из дворов и высота 2-х из них не дотягивает и до 1 метра. Один из них помят и завернут
Вы сами то верите в то что написали? или это из личного опыта?Если да - то надо было настаивать на привлечении к административной ответственности водилу этого транспортного средства за нарушения правил остановки и (или) стоянки...
А вот такая же ситуация из моего личного опыта, ул Панкратова, знак движение прямо и направо загорожен газелью, знак движение запрещено согнут и нечитаем, я повернул, есть запись где ИДПС ничего не хочет слушать, да и протокол то принес после того, как его командир приехал и сказал ему чтобы принес протокол
Не понял насчет решения ВС РФ, поясните пожайлуйста...
Все Вам какие-то долдоны попадаются... Как не послушаешь Вас - все что-то не так, все что-то не те попадаются...immortal:
Вы сами то верите в то что написали? или это из личного опыта?Если да - то надо было настаивать на привлечении к административной ответственности водилу этого транспортного средства за нарушения правил остановки и (или) стоянки...
А вот такая же ситуация из моего личного опыта, ул Панкратова, знак движение прямо и направо загорожен газелью, знак движение запрещено согнут и нечитаем, я повернул, есть запись где ИДПС ничего не хочет слушать, да и протокол то принес после того, как его командир приехал и сказал ему чтобы принес протокол
Например меня один раз хотели оштрафовать за то, что на разметке, предназначенной для поворота (там была пунктирная, мне хватило ее) я обогнал лесовоз, у которого сзади были нарушены крепления. Могло бы все вывалиться и последствия всем понятны.... Уже начал писать протокол. Но я с ним поговорил и сообщил об этом случае и что я обогнал в пределах разметки просто реально опасаясь того, что это все рухнет на меня и всю семью в машине. Был остановлен лесовоз, оштрафован со всеми вытекающими обстоятельствами... Мне протокол не выписали...
Еще раз говоорю... Нормальное отношение и правильность постановки своей точки зрения улаживают иногда вопросы с ГИБДД....
а за это не предусмотрен штраф, чтото неправдоподобноНапример меня один раз хотели оштрафовать за то
и диктофонная запись есть?
не надо наивно пологать что у меня попадаются только плохие, есть куча видео и аудио записей разговоров с нормальными и адекватными инспекторами (в том числе и при предъявлении мне правонарушения), но тут раздел и темы про защиту прав, а не про то какие у нас вежливые инспектора, создайте отдельную тему и туда постите сообщения о вежливости
Штраф предусмотрен. если ты на сплошную залез при обгоне! А я не залез... А ему показалось, что залез. Поэтому и хотели оштрафовать....
Диктофона в то время не былов руках... да и незачем... А теперь у нас если нет диктофонной записи, то уже и не верим??? Простите, но мне кажется, что здесь собираются люди, которые не привыкли врать или что-то придумывать... Особенно в таких ситуациях. И люди здесь бывают предельно честными. Посмотрите темку "Я нарушил!" и поймете, что людям скрывать и обманывать незачем....
Диктофона в то время не былов руках... да и незачем... А теперь у нас если нет диктофонной записи, то уже и не верим??? Простите, но мне кажется, что здесь собираются люди, которые не привыкли врать или что-то придумывать... Особенно в таких ситуациях. И люди здесь бывают предельно честными. Посмотрите темку "Я нарушил!" и поймете, что людям скрывать и обманывать незачем....
если при завершении обгона пересек сплошную линию разметки, то не предусмотрено ничего, т.к. статья предусматривает ответственность за выезд а не за съезд, да и ДОБДД в разъяснении сказало что нет 12.15.4, если при совершении обгона пересек сплошную, то в соответствии со статьей 12.15 часть 4 предусмотрено только наказание в виде лишения права управления на срок от 4 до 6 месяцев и никакого штрафа не предусмотрено.Штраф предусмотрен. если ты на сплошную залез при обгоне! А я не залез... А ему показалось, что залез. Поэтому и хотели оштрафовать....
процетируйте на какое сообщение Ваш вопросНе понял насчет решения ВС РФ, поясните пожайлуйста...
Забыл Вам сказать, что сей прецеденть произошел до того как ввели лишение за выезд на встречку... Посмотрел посты выше и понял, что ввел в заблуждение. Пардон. Кроме того, если Вы внимательно читаете документ, то можете понять, что оставлена лазейка!. Читаем со слов "В противном случае..." Что это значит? Что инспектор ГИБДД может вполне предполагать, что водитель и не предпринимает попытки вернуться на свою полосу, за что следует лишение. Именнор эта фраза относится именнро к этому положению. Судя по контексту. Отсюда не следует четко и прямо, что однозначно НЕТ нарушения, если водитель заканчивает обгон по сплошной. Вообщем, очередное доказательство того, что такие дела все равно пойдут в суд и каждый будет одеяло тянуть на себя...
Но речь не об этом. Речь о том, что в данной ситуации надо пробовать все способы... И если у Вас не получается договориться с сотрудниками ГИБДД по нормальному, что приходится их постоянно писать на диктофон - то это не значит, что все остальные, кто может договориться (не в плане взятки) с ГИБДД - живут в анриале... Поверьте, даже невозможное - возможно...
Еще раз прочитал... Тут прямо не указано, что должен "завершить обгон", а "Вернуться на свою полосу...", что может быть трактовано, как должен оттормозиться и вернуться за машину, которую обгонял... Ведь и так можно повернуть смысл данного документа??
Но речь не об этом. Речь о том, что в данной ситуации надо пробовать все способы... И если у Вас не получается договориться с сотрудниками ГИБДД по нормальному, что приходится их постоянно писать на диктофон - то это не значит, что все остальные, кто может договориться (не в плане взятки) с ГИБДД - живут в анриале... Поверьте, даже невозможное - возможно...
Еще раз прочитал... Тут прямо не указано, что должен "завершить обгон", а "Вернуться на свою полосу...", что может быть трактовано, как должен оттормозиться и вернуться за машину, которую обгонял... Ведь и так можно повернуть смысл данного документа??
Отредактировал R-holod (27.08.2009 14:41:20)
в противном случае, если после опережения ТС водитель не занимает свою полосу.
А диктофон включаю всегда с любыми сотрудниками, ибо в случае чего я мог доказать что говорил сотрудник, если сотрудник никаких противоправных действий не делает то запись легко удалить за ненадобностью, но вот когда её нет, то тут ничего не поделаешь, и получаются в решении суда написано "нет оснований не доверять сотруднику милиции а к показаниям двадцати свидетелей суд относиться критически"
как раз дело про обгон, сотрудник наместе признался что разметки нет и её небыло, а в во втором рапорте через 1,5 месяца написал что разметка была.
И причем все кто ко мне обращается говорят примерно следующее "я двадцать лет за рулем, не нарушаю, обгонял где можно, инспектор на месте говорил одно, на суде другое, первый раз так попадаю, это что такой за беспредел" и при этом широко расскрывают глаза.
так что не надо мне ля-ля про то, что ктото там 20 лет ездит и никогда ничего.
я по асе впаривал видеорегистратор, мне пишут "нафиг мне видеорегистратор, у меня за 15 лет ни одного ДТП, всего 3 штрафа по 50 рублей, я правил не нарушаю..." ну проходит 3 месяца, он пишет:
"купил видеорегистратор, поставлю через 4 месяца когда отдадут права..."
а я разве гдето написал что у меня не удается убедить по нормальному сотрудника в том, что я не нарушал? я же писал, что у меня есть даже диктофонные записи где по нормальному я объясняю сотрудникам (точнее сказать я всегда по нормальному объясняю) что я не нарушал, и они отпускают, тупые и твердологые составляют адм.материал, который потом отменяется.И если у Вас не получается договориться с сотрудниками ГИБДД по нормальному, что приходится их постоянно писать на диктофон - то это не значит, что все остальные, кто может договориться (не в плане взятки) с ГИБДД - живут в анриале... Поверьте, даже невозможное - возможно...
А диктофон включаю всегда с любыми сотрудниками, ибо в случае чего я мог доказать что говорил сотрудник, если сотрудник никаких противоправных действий не делает то запись легко удалить за ненадобностью, но вот когда её нет, то тут ничего не поделаешь, и получаются в решении суда написано "нет оснований не доверять сотруднику милиции а к показаниям двадцати свидетелей суд относиться критически"
как раз дело про обгон, сотрудник наместе признался что разметки нет и её небыло, а в во втором рапорте через 1,5 месяца написал что разметка была.
И причем все кто ко мне обращается говорят примерно следующее "я двадцать лет за рулем, не нарушаю, обгонял где можно, инспектор на месте говорил одно, на суде другое, первый раз так попадаю, это что такой за беспредел" и при этом широко расскрывают глаза.
так что не надо мне ля-ля про то, что ктото там 20 лет ездит и никогда ничего.
я по асе впаривал видеорегистратор, мне пишут "нафиг мне видеорегистратор, у меня за 15 лет ни одного ДТП, всего 3 штрафа по 50 рублей, я правил не нарушаю..." ну проходит 3 месяца, он пишет:
"купил видеорегистратор, поставлю через 4 месяца когда отдадут права..."
когда это было, в 80-е года чтоли?что сей прецеденть произошел до того как ввели лишение за выезд на встречку
Погодите! Это Ваше толкование смысла "В противном случае...". Может человек немного проезжает вперед, чтобы не созать помехи машине, которую обогнал, а вам впаривают, что вы не приняли всех мер вернуться на свою полосу??
И потом... НИГДЕ прямо не написано, что должно быть именно завершение обгона! Должен предпринять все меры по возвращению на полосу. А куда должен возвращаться - нигде не сказано. И что значит "предпринять все меры"? Превысить скорость, чтобы как можно быстрее закончить обгон?? Там же ясно сказано "при приближении к разметке 1.1"... Не значит, что должен увидев сплошную лупить по полной, чтобы быстрее закончить обгон. На мой взгляд должен оттормозиться и вернуться в первоначальное положение. Так что это не более чем Ваше толкование документа. У инспектора, как и у меня, может возникнуть иное толкование. Вывод - разборка в суде и не факт, что все решиться в Вашу пользу.
А что касаемо того, когда я попадал... Если Вы в курсе, то новая система штрафов начала действовать с 11 августа 2007 года... О каких 80-х идет речь?? Раньше можно было получить штраф от 300 до 500 рублей...
И еще. Поверьте. я не противник диктофонов ... и я скорее всего себе поставлю видеорегистратор, убив двух зайцев сразу (как охранка и как слежение за дорогой).... Просто немного обидно. когда считают, что ты голословно говоришь. Типа пытаешься тут кого-то обмануть... Я же тоже могу привезти кучу случаев, когда люди абсолютно нормально ездят и не имеют проблем с ГИБДД... У вас работа такая.. постоянно сталкиваться с такими ситуациями. Но ведь в жизни то совсем не так! Это все равно я буду смотреть целыми днями без остановки НТВ - и точно начну думать, что везде все падает, всех убивают и что все плохо в мире... Так что процент тех, кто когда-то о чем-то пожалел в общей массе автомобилистов ничтожно мал.. Пока. И я надеюсь, что так будет всегда...
И потом... НИГДЕ прямо не написано, что должно быть именно завершение обгона! Должен предпринять все меры по возвращению на полосу. А куда должен возвращаться - нигде не сказано. И что значит "предпринять все меры"? Превысить скорость, чтобы как можно быстрее закончить обгон?? Там же ясно сказано "при приближении к разметке 1.1"... Не значит, что должен увидев сплошную лупить по полной, чтобы быстрее закончить обгон. На мой взгляд должен оттормозиться и вернуться в первоначальное положение. Так что это не более чем Ваше толкование документа. У инспектора, как и у меня, может возникнуть иное толкование. Вывод - разборка в суде и не факт, что все решиться в Вашу пользу.
А что касаемо того, когда я попадал... Если Вы в курсе, то новая система штрафов начала действовать с 11 августа 2007 года... О каких 80-х идет речь?? Раньше можно было получить штраф от 300 до 500 рублей...
И еще. Поверьте. я не противник диктофонов ... и я скорее всего себе поставлю видеорегистратор, убив двух зайцев сразу (как охранка и как слежение за дорогой).... Просто немного обидно. когда считают, что ты голословно говоришь. Типа пытаешься тут кого-то обмануть... Я же тоже могу привезти кучу случаев, когда люди абсолютно нормально ездят и не имеют проблем с ГИБДД... У вас работа такая.. постоянно сталкиваться с такими ситуациями. Но ведь в жизни то совсем не так! Это все равно я буду смотреть целыми днями без остановки НТВ - и точно начну думать, что везде все падает, всех убивают и что все плохо в мире... Так что процент тех, кто когда-то о чем-то пожалел в общей массе автомобилистов ничтожно мал.. Пока. И я надеюсь, что так будет всегда...
Отредактировал R-holod (27.08.2009 15:32:38)
это судебная практика, статью про презумпцию невиновности прочтитеПогодите! Это Ваше толкование смысла "В противном случае...".
изменения КоАПЕсли Вы в курсе, то новая система штрафов начала действовать с 11 августа 2007 года...
от 06.12.2007 N 333-ФЗ, от 03.03.2008 N 21-ФЗ,
от 29.04.2008 N 58-ФЗ, от 13.05.2008 N 66-ФЗ,
от 16.05.2008 N 74-ФЗ, от 14.07.2008 N 118-ФЗ,
от 22.07.2008 N 126-ФЗ, от 22.07.2008 N 145-ФЗ,
от 22.07.2008 N 148-ФЗ, от 08.11.2008 N 197-ФЗ,
от 03.12.2008 N 240-ФЗ, от 03.12.2008 N 247-ФЗ,
от 03.12.2008 N 250-ФЗ, от 25.12.2008 N 280-ФЗ,
от 25.12.2008 N 281-ФЗ, от 26.12.2008 N 293-ФЗ,
от 30.12.2008 N 309-ФЗ, от 09.02.2009 N 9-ФЗ,
от 07.05.2009 N 86-ФЗ, от 03.06.2009 N 112-ФЗ,
от 28.06.2009 N 122-ФЗ, от 28.06.2009 N 124-ФЗ,
от 29.06.2009 N 133-ФЗ, от 29.06.2009 N 134-ФЗ,
от 17.07.2009 N 160-ФЗ, от 17.07.2009 N 162-ФЗ,
от 19.07.2009 N 198-ФЗ,
с изм., внесенными Федеральными законами от 24.07.2007 N 212-ФЗ,
от 22.12.2008 N 272-ФЗ, от 09.02.2009 N 3-ФЗ,
от 03.06.2009 N 104-ФЗ, от 03.06.2009 N 121-ФЗ,
от 19.07.2009 N 205-ФЗ, от 24.07.2009 N 209-ФЗ,
от 24.07.2009 N 213-ФЗ)
статья 12.15 изменялась на основании Федерального закона от 24.07.2007 N 210-ФЗ изменения действовали с 1 января 2008 года
до этого часть 4 небыло, а была лишь часть 3 в которой написано:
причем рассматривать мог только суд, поэтому инспектор не мог Вам вынести штраф.3. Выезд на сторону проезжей части дороги, предназначенную для встречного движения, в случаях, если это запрещено Правилами дорожного движения, -
влечет наложение административного штрафа в размере от трехсот до пятисот рублей или лишение права управления транспортными средствами на срок от двух до четырех месяцев.
до этого редакция была изменена на основании Федерального закона от 22.06.2007 N 116-ФЗ действует с 7 июня 2007 года, было:
так же мог рассматривать только суд, а инспектор Вам не мог штраф выписать.3. Выезд на сторону проезжей части дороги, предназначенную для встречного движения, в случаях, если это запрещено Правилами дорожного движения, -
влечет наложение административного штрафа в размере от трех до пяти минимальных размеров оплаты труда или лишение права управления транспортными средствами на срок от двух до четырех месяцев.
Больше вроде редакций данной статьи небыло.
так же небыло редакций действующих с 7го августа, по крайней мере данной статьи
кстати говоря сроки действия официальные немного не точны, +-2-3 дня
Презумпция невиновности заканчивается тогда. когда судья к Вашим показаниям относится критически, так как вы являетесь заинтересованным лицом по делу, а показаниям сотрудника ГИБДД верит беззаговорочно... Сами же не в первый раз замужем... Неужели не знаете...
Спасибо за ликбез по КОАПу... Даже если меня не штрафовал, то значит выписывал протокол... В конечном итоге меня все равно хотели оштрафовать....
Спасибо за ликбез по КОАПу... Даже если меня не штрафовал, то значит выписывал протокол... В конечном итоге меня все равно хотели оштрафовать....
это судебная практика, есть постановление Московского Мирового судьи ещё до разъяснений ДОБДД, кроме того, лично для меня, для адекватных судей и для остальных понятно что есть выезд, что съездПрезумпция невиновности заканчивается тогда. когда судья к Вашим показаниям относится критически, так как вы являетесь заинтересованным лицом по делу, а показаниям сотрудника ГИБДД верит беззаговорочно... Сами же не в первый раз замужем... Неужели не знаете...
напомню что чать 4 статьи 12.15 гласит
для тупых инспекторов, которые нифига не знают и сделаны эти разъяснения, вообще все разъяснения сделаны исключительно для тупых либо судей либо инспекторов, что про выезд, что про прицепы или ещё какие нибудь.4. Выезд в нарушение Правил дорожного движения на сторону дороги,
лично мне например итак понятно слово выезд, мне и так понятен пунк 7 правил сдачи квалификационных экзаменов в части того, что если у тебя прицеп до 750 кг, то пофигу какая масса состава ТС.
Мне и так понятно, что если у уазика тапки 1.2 метра в диаметре то от этого он не стал трактором и на него нужно ВУ категории В.
Мда. полный оффтоп получился....
Вообщем, пока оставляю данный вопрос открытым. Может кто-то выскажется по этому поводу. Для меня пока все туманно с этим письмом. Если будете добры, то ссылку на постановление Московского суда скиньте. Буду признателен...
Интересный факт кстати... слова ВЫЕЗД в разъяснении нет.. есть слово ВЪЕЗД... тоже есть наж чем подумать...
Вообщем, пока оставляю данный вопрос открытым. Может кто-то выскажется по этому поводу. Для меня пока все туманно с этим письмом. Если будете добры, то ссылку на постановление Московского суда скиньте. Буду признателен...
Интересный факт кстати... слова ВЫЕЗД в разъяснении нет.. есть слово ВЪЕЗД... тоже есть наж чем подумать...
:-) словарь русского языка в помощь, например Ожегова, ДаляИнтересный факт кстати... слова ВЫЕЗД в разъяснении нет.. есть слово ВЪЕЗД... тоже есть наж чем подумать...
может к каждому слову которое встречается в НПА будем разъяснения давать?
заходим на форум передачи право руля, раздел толи законодательство, толи судебная практика, там этих постановлений.Если будете добры, то ссылку на постановление Московского суда скиньте
А вы как хотели??? Между прочим нашим управленцам давно надо взять эти словари в руки. А вы в курсе, например, что надзорные и контрольные функции органа - это разные вещи??? Если знаете, то тогда скажу вам, что государственные органы их считают тождественными! Хотя это немаловажно влияет на распределение полномочий между гос. органами и их статус в той или иной системе. Это, если честно тема целой диссертации. Так что недооценивайте значение слов. Оно очень важно. Иногда одно слово, одна запятая - и смысл сразу меняется...
 | ||||
Полезные ссылки:
|
