Страницы:  …   34   … 
Разговорился со знакомым строителем.
Да, ценообразование взято тупо с потолка, это реальные цены. Говорит, что за эту работу на сегодня таджиков можно найти за 35 тысяч, но сложно и это будет самый низкий ценник на сегодня. Такое ценообразование обусловлено сезоном.
Реально, ребята. Мы здесь все не тем бизнесом занимаемся. Вот где основное бабло крутится - нефть, газ, похоронка, помойки и стройка. Ну и госконтракты.

VeterMir:

Реально, ребята. Мы здесь все не тем бизнесом занимаемся. Вот где основное бабло крутится - нефть, газ, похоронка, помойки и стройка. Ну и госконтракты.

Хорошо там, где нас нет. Строители думают так же:
"Пару камер повесил 2 провода бросил и десятка в кармане. Вот это бизнес.
Не то, что у нас, бетон на горбу таскай, носков не напасешься )."
Не, бетон они за эту цену не таскают, это распределение с бетононасоса или с длинных локов. Таскать - это х2.
Я уже выполнил операцию, за которую хотели 100+. За 2 дня, в одну харю и не напрягаясь. Потому да, это цены типа "не хочу учиться, но хочу миллионы".

Добавлено  01.07.2023 11:07:31:

revers:

Пару камер повесил 2 провода бросил и десятка в кармане

У меня подключение одной камеры - 1200 рублей, если линия идёт через капитальные стены - 1500, если по существующему ремонту в каналах - 2000.
Мне понравилось.
Я пустился во все тяжкие и начал обзванивать авито, спрашивая цены на те работы, которые я выполнил.
Например дренаж, который я закопал в прошлом году за неделю (можно было за день и + 5 т.р. за трактор, но я пожадничал), мне бы обошёлся только по работе в 150 т.р. Отмостка, которую я сейчас делаю уже 3й день (из которых реально работал часов 9) оказалась, внезапно, ультра-люкс комплектации для "самых богатых" и "в Вологде так никто не делает", а цена на работу, которую я планирую завершить на следующей неделе, приблизилась к 200 т.р. (только работа. Материалов я купил на 40 тысяч + песок). Снос маленькой части фундамента под крыльцо (там у меня будет гараж), длиной в 2,5 метра и аппендикс к стене метровый - 40 т.р.. Я с помощью арендованного на сутки за тыщу отбойника снёс эту фигню за 2 часа с перекурами.
Ну и так далее.
Притом, я замечу, я не строитель. Вообще никак. Стройку только видел, когда выполнял авторский надзор на 2х объектах, которые сам спроектировал.

Короче - попробуйте сами - круто настроение повышает и продлевает жизнь.
VeterMir, электриков ещё обзовни. Да хотя бы форумчане электрики пусть свои сметы скинут. Подозреваю не меньше удивления будет.
drogs, не, у электриков адекватно. Я в этом году познакомился с очень крутым челом, видел его в деле и видел результат. Он берёт именно то, сколько стоит его работа, тут у меня вопросов не возникло.
Особенно, учитывая стоимость инструментов для работ и его оснащённость.
И плиточник есть у меня знакомый, гонялись вместе. И у него цена адекватная, но он работает только с дорогой плиткой и совсем на другом уровне. Процентов 30 от стоимости материала. Но он не берёт всякие керанситы и прочие керамомараци, а вот там цены даже его смешат.

Отредактировал VeterMir (01.07.2023 17:34:25)

VeterMir:

Мне понравилось.
Я пустился во все тяжкие и начал обзванивать авито, спрашивая цены на те работы, которые я выполнил.
Например дренаж, который я закопал в прошлом году за неделю (можно было за день и + 5 т.р. за трактор, но я пожадничал), мне бы обошёлся только по работе в 150 т.р. Отмостка, которую я сейчас делаю уже 3й день (из которых реально работал часов 9) оказалась, внезапно, ультра-люкс комплектации для "самых богатых" и "в Вологде так никто не делает", а цена на работу, которую я планирую завершить на следующей неделе, приблизилась к 200 т.р. (только работа. Материалов я купил на 40 тысяч + песок). Снос маленькой части фундамента под крыльцо (там у меня будет гараж), длиной в 2,5 метра и аппендикс к стене метровый - 40 т.р.. Я с помощью арендованного на сутки за тыщу отбойника снёс эту фигню за 2 часа с перекурами.
Ну и так далее.

Начнём с того, что обычно, когда начинают стройку, ищут бригадира со своей бригадой или бригадира с возможностями привлечения сторонних бригад, да, он не будет работать бесплатно (в лучшем случае, а в худшем будет еще и воровать). Авито, это, мне кажется, последнее место, где обитают какие-то адекватные строители. Бригады более-менее адекватные, заняты почти на год вперёд. Например, я с бригадой, которая у меня делала некоторые работы, договаривался Зимой на Осень. И да, бригаду, желательно сразу занимать на долгое время, на разовые работы или никто не поедет или выкатят ценник Х5, а занятие на долгое время, это сразу за работу надо готовить от 300 тысяч рублей минимум, - это работа 2х человек + бригадир за 1 месяц, и горы за месяц они не свернут, поэтому для действительно "рывка" в стройке, надо готовить 1млн+ ,-  к сожалению, рынок этого труда сейчас такой, например, в автосервис никто адекватный не идёт работать за 50, а чаще всего, в сезон их зарплата 100 и более, - закончилось время зарплат 10-20 тысяч в этих сферах, да оно и понятно, взгляните вокруг на цены.
   
То что у вас что-то получается самостоятельно и самое главное- Есть на это время, это очень хорошо, для вас в первую очередь, но к сожалению, дом так не построить, по крайней мере, в разумные сроки. Обычно - или работа на которой зарабатываешь на стройку и стройка чужими силами или стройка своими силами на последние/в кредит и т.д., в ущёрб работе.

Монтажники, электрики, тоже вполне легко берут 10-20 тысяч в день, я пользовался и пользуюсь их услугами, и тоже считаю, что это дорого, но плачу, - сам я, если и сделаю, то непонятно когда и непонятно с каким качеством.
Видимо мне везёт, у меня и работа позволяет, и руки есть =)

VeterMir:

drogs, не, у электриков адекватно. Я в этом году познакомился с очень крутым челом, видел его в деле и видел результат. Он берёт именно то, сколько стоит его работа, тут у меня вопросов не возникло.
Особенно, учитывая стоимость инструментов для работ и его оснащённость.
И плиточник есть у меня знакомый, гонялись вместе. И у него цена адекватная, но он работает только с дорогой плиткой и совсем на другом уровне. Процентов 30 от стоимости материала. Но он не берёт всякие керанситы и прочие керамомараци, а вот там цены даже его смешат.

Нужно мне было электрику сделать. Сметы плясали от 50 до 100. У меня сложилось впечатление что цену берут с потолка. По типу есть работа значит цену по выше. Работы не густо цену по меньше. А работ то было на три неполных дня с перекурами.
Ну я делаю вывод, что людей надо знать и уметь бысто бегать. Чтоб ты понимал, разводку труб теплого пола, монтаж котельной из нержавейки, отопления, воды в моём доме, изначально, по работам было посчитано в 30 т.р. В прошлом году. Но пол я сам решил намотать ради интереса собственного. А там посмотрим.

Добавлено  01.07.2023 21:00:38:

AutoExpress:

автосервис никто адекватный не идёт работать за 50, а чаще всего, в сезон их зарплата 100 и более, - закончилось время зарплат 10-20

В веломастерской ещё в 2012 году была такая ситуация, в сезон 70-80, в несезон 15 и хорошо. Но вообще никто не запрещал зимой заниматься чем-то ещё. А так - странное дело полгода сидеть в отпуске за счёт клиентов в сезон. Например, в Тайланде.
Если ты не понял, о чём выше речь. О суммах от 20 т.р. в день на морду. Вот ты, имея свой бизнес, магазины, большие товарные остатки, штат людей, зарабатываешь 20 в день? А Васян, даже не имея лопаты (надо предоставить) - да.
У меня системный администратор, чтоб зарабатывать 120 работает ночами, в выходные, учится каждый день, платит за обучение, имеет кучу сертификатов и т.д. Близок к гениальности. А Васян, окончивший 9 классов максимум, может вчера нажраться, а сегодня лопатой лениво водить за 440.

Отредактировал VeterMir (01.07.2023 21:18:04)

VeterMir:

Если ты не понял, о чём выше речь. О суммах от 20 т.р. в день на морду.

Я прекрасно понял о чем речь, я попытался вам объяснить откуда строится такая цена. У человека, который вам это все предложил, нет столько объектов, чтобы каждый день 20 тысяч рублей, а жить ему хочется. Понятно, - дорого. Моя бригада сделает дешевле, но в Мае 2024. Нормальная цена за фундамент плиту +- 10м*10м, = 200-300тр только за работу, - там тоже ничего вроде сверхъестественного, вот только бригада из 4х человек занималась им почти 2 недели и миллионерами там никто не стал.

AutoExpress:

Нормальная цена за фундамент плиту +- 10м*10м, = 200-300тр только за работу, - там тоже ничего вроде сверхъестественного, вот только бригада из 4х человек занималась им почти 2 недели и миллионерами там никто не стал.

Плита фундамента - это изъятие грунта экскаватором до несущего основания, укладка геотекстиля, заполнение инертными материалами с послойной трамбовкой, укладка Плантера или устройство подбетонки с наплавляемой гидроизоляцией, вязка арматуры, выставление опалубки и приём бетона. Если говорим о полном нулевом цикле - то ещё до укладки геотекстиля делается дренаж, а после снятия опалубки - утеплёная отмостка с утеплением торца плиты.
Таки я такой пирог внутри стен дома 9х9 выполнил за неделю в одну харю. И никаких 300 т.р. для этого мне не понадобилось. Тачка, лопата, 2 руки, 2 ноги и виброплита.

AutoExpress:

У меня системный администратор, чтоб зарабатывать 120 работает ночами, в выходные, учится каждый день, платит за обучение, имеет кучу сертификатов и т.д. Близок к гениальности.

Вам повезло, что он работает у вас, а не уехал в Москву за зарплатой в 400. Повезло ли ему с его способностями, - вот это уже вопрос)
За последние 5 лет, я не могу успевать откладывать в голове норму зарплат, даже в нашей сфере, - ещё совсем недавно, 35 было хорошо, а сейчас за 60-70 никто работать не хочет. Инфляция жуткая трехзначная во многих сферах, запросы работников, тоже понять можно.
AutoExpress, а ему и на МСК в отдельное время за отдельные деньги никто работать не запрещает, не в ущерб, как говорится. Сисадмин - он не эникейщик, ему физически рядом с сервером не надо сидеть.

VeterMir:

AutoExpress, а ему и на МСК в отдельное время за отдельные деньги никто работать не запрещает, не в ущерб, как говорится.

Я не про разное фрилансерство-подработку или модную "удалёнку". Куда-нибудь в головной офис банка или нефте-газа, вполне бы со своей гениальностью мог идти, если она есть конечно, и если есть рвение к этому.

AutoExpress:

своей гениальностью

Там она не нужна, в таких организациях руководителем отдела стал человек, который уже будучи в должности, спрашивал у меня как настроить dhcp сервер. Его мозги применимы в совсем других сферах, но он не хочет лезть и поднимать, ему ковыряться интереснее.

Добавлено  01.07.2023 21:32:36:

AutoExpress:

разное фрилансерство-подработку или модную "удалёнку".

Модной она стала в пандемию. А так - всю жизнь была и никуда не девалась. И всю жизнь, сколько себя помню, знаю фразу: "хороший сисадмин - это тот, которого ни один сотрудник компании в глаза не видел".

AutoExpress:

вот только бригада из 4х человек занималась им почти 2 недели и миллионерами там никто не стал.

Они чё там клад что ли искали или ходили друг за друга запинались? Что там столько времени делать? Или у них было в сутках 2 часа рабочих?
Ну, возможно, они грунт руками вывозили и копали как я, плюс песок вёдрами заносили в котлован и ручной трамбовкой уплотняли, а воду для пролива вёдрами с речки таскали. Ох и затейник же AutoExpress, так над людьми издеваться =)

VeterMir:

Ну, возможно, они грунт руками вывозили и копали как я, плюс песок вёдрами заносили в котлован и ручной трамбовкой уплотняли, а воду для пролива вёдрами с речки таскали. Ох и затейник же AutoExpress, так над людьми издеваться =)

Нет, они качественно выполняли работу. Я уже не в первый раз пользуюсь их услугами. Мне тоже казалось, ещё на первом фундаменте, что это все просто быстро и недорого, а реальность немного иная. Уважаемый Vetermir столкнулся с реальностью, но вот не нравится она ему что-то. Год назад, фундамент под гараж 7*8 с кессоном вышел около 600 тысяч. Грунты сложные, был большой уклон, только одних машин с сыпучкой было несколько десятков. Я работаю с 13 лет, и на топоре и на лопате бывал, и сейчас могу камаз камня в одно лицо раскидать, но пусть сейчас этим занимаются специально обученные люди, я могу себе это позволить, моя спина целее будет, а её ремонт дороже этих строек.
Мне всё ок, я в шоке от 2х вещей. От наглости людей с одной стороны и от поощрения данной наглости с другой.