Светофоры, знаки, разметка, дороги

Уважаемые, куда пожаловаться на цикл работы светофора (стрелка загорается на очень короткий промежуток времени)? Светофор не городской, Череповецкий район, трасса А-114

AndrewS:

ИЛИ включен красный сигнал контура доп. секции (а стрелка при этом горит, как я понимаю, чтобы видеть куда сейчас ехать нельзя)

А когда стрелка выключается и остается только красный круг - становится сразу непонятно куда же запрещено ехать?
Как собственно и у остальных, обычных светофоров - включенная секция сразу вводит всех в заблуждение, да?

Andrew_35, в незнакомом городе на многополосном перекрестке, да еще и если светофор неудачно расположен- очень легко не заметить, что одно из направлений регулируется потухшей в данный момент стрелкой.

Хомычъ:

Уважаемые, куда пожаловаться на цикл работы светофора (стрелка загорается на очень короткий промежуток времени)? Светофор не городской, Череповецкий район, трасса А-114

Сюда:
https://www.ud-holmogory.ru/reception/

AndrewS:

Andrew_35, в незнакомом городе на многополосном перекрестке, да еще и если светофор неудачно расположен- очень легко не заметить, что одно из направлений регулируется потухшей в данный момент стрелкой.

Это не объясняет существующие 2 режима: "красный круг" - "красный круг + зеленая стрелка"

если вы про красный круг на новгородской, то абсолютно бесполезная вещь для поворота направо.

Andrew_35:

AndrewS:

Andrew_35, в незнакомом городе на многополосном перекрестке, да еще и если светофор неудачно расположен- очень легко не заметить, что одно из направлений регулируется потухшей в данный момент стрелкой.

Это не объясняет существующие 2 режима: "красный круг" - "красный круг + зеленая стрелка"

Я вам как Сибарит скоро начну отвечать. Где в пункте ПДД про доп. секции, говорится про "существующие 2 режима: "красный круг" - "красный круг + зеленая стрелка"?

AndrewS, пост 687

Саня Борода, да я понимаю про что он. Вот только водители во время проезда светофора чем руководствуются? И какое там дается пояснение и сочетание сигналов доп. секции? Andrew_35 это так же прекрасно понимает и занимается сейчас своим любимым делом на этом форуме.

AndrewS:

Саня Борода, да я понимаю про что он. Вот только водители во время проезда светофора чем руководствуются? И какое там дается пояснение и сочетание сигналов доп. секции?

А что ПДД про основные сигналы светофора говорят? Да то же самое: зеленый разрешает (аналог - стрелка), красный запрещает (аналог - круг).
А когда красный одновременно с зеленым горит, что получается? Про красный с зеленым (также как про стрелку одновременно с кругом) ничего не сказано.

AndrewS:

Я вам как Сибарит скоро начну отвечать. Где в пункте ПДД про доп. секции, говорится про "существующие 2 режима: "красный круг" - "красный круг + зеленая стрелка"?

А вам оно ради того чтоб поразглагольствовать или есть желание в ситуации разобраться?

Andrew_35, еще раз- вопрос был про то, КАК проезжать перекресток с такими сигналами- ответ я дал в первом же сообщении, что согласно действующему ПДД, при горящем красном контуре поворачивать в том направлении нельзя. Еще раз- водители руководствуются ПДД, не ГОСТами и не другими нормативными документами. Пока в ПДД такая формулировка, то с проездом все ясно. Соотношение ПДД и ГОСТа это уже другой вопрос.

AndrewS:

Andrew_35, еще раз- вопрос был про то, КАК проезжать перекресток с такими сигналами- ответ я дал в первом же сообщении, что согласно действующему ПДД, при горящем красном контуре поворачивать в том направлении нельзя. Еще раз- водители руководствуются ПДД, не ГОСТами и не другими нормативными документами. Пока в ПДД такая формулировка, то с проездом все ясно. Соотношение ПДД и ГОСТа это уже другой вопрос.

Варианты одновременно горящих разных сигналов в ПДД прописаны отдельно:
Желтый+ красный (п.6.2)
Желтый или красный + стрелка в доп секции (13.5, 13.6)
Объясняемый тобой горящий красный круг, не объясняет смысла гаснущей стрелки.
Потому привел для примера зеленый+красный, на который ты ответа не дал, но сослался на "ГОСТы", которые в этом случае я не упоминал.
И да, ранее дал свой вариант, что получается, что светофор неисправен. Ну или попробуй тогда как-нибудь объяснить смысл гаснущей стрелки

Добавлено  22.07.2021 13:32:04:

AndrewS:

Соотношение ПДД и ГОСТа это уже другой вопрос.

Забудь про ГОСТ, раз оно тебя так напрягает. Вернись к вопросу: водителю как направо повернуть?

Andrew_35:

AndrewS:

Andrew_35, еще раз- вопрос был про то, КАК проезжать перекресток с такими сигналами- ответ я дал в первом же сообщении, что согласно действующему ПДД, при горящем красном контуре поворачивать в том направлении нельзя. Еще раз- водители руководствуются ПДД, не ГОСТами и не другими нормативными документами. Пока в ПДД такая формулировка, то с проездом все ясно. Соотношение ПДД и ГОСТа это уже другой вопрос.

Варианты одновременно горящих разных сигналов в ПДД прописаны отдельно:
Желтый+ красный (п.6.2)
Желтый или красный + стрелка в доп секции (13.5, 13.6)
Объясняемый тобой горящий красный круг, не объясняет смысла гаснущей стрелки.
Потому привел для примера зеленый+красный, на который ты ответа не дал, но сослался на "ГОСТы", которые в этом случае я не упоминал.
И да, ранее дал свой вариант, что получается, что светофор неисправен. Ну или попробуй тогда как-нибудь объяснить смысл гаснущей стрелки

Добавлено  22.07.2021 13:32:04:

AndrewS:

Соотношение ПДД и ГОСТа это уже другой вопрос.

Забудь про ГОСТ, раз оно тебя так напрягает. Вернись к вопросу: водителю как направо повернуть?

вы за темой, и кто, что писал следите вообще? Вот надо так все перевернуть. Или намеренно переврать? Я не собираюсь ничего домысливать, а то, как поворачивать на такую доп. секцию, вполне конкретно написано в приведенном мною пункте ПДД. Поэтому дальше, пока не будет каких либо внесено туда изменений, считаю, обсуждать нечего.

AndrewS:

вы за темой, и кто, что писал следите вообще?

Я слежу, а ты, походу, нет:

AndrewS:

Где в пункте ПДД про доп. секции, говорится про "существующие 2 режима: "красный круг" - "красный круг + зеленая стрелка"?

Это не в ПДД, это реально существующий светофор.

AndrewS:

Я не собираюсь ничего домысливать, а то, как поворачивать на такую доп. секцию, вполне конкретно написано в приведенном мною пункте ПДД.

а разве просили домыслить? Просили объяснить. Этот пункт ПДД не объясняет как быть с конкретным светофором, отсюда и вывод, что светофор неисправен.

Andrew_35:

AndrewS:

Где в пункте ПДД про доп. секции, говорится про "существующие 2 режима: "красный круг" - "красный круг + зеленая стрелка"?

Это не в ПДД, это реально существующий светофор.

AndrewS:

Я не собираюсь ничего домысливать, а то, как поворачивать на такую доп. секцию, вполне конкретно написано в приведенном мною пункте ПДД.

а разве просили домыслить? Просили объяснить. Этот пункт ПДД не объясняет как быть с конкретным светофором, отсюда и вывод, что светофор неисправен.

То что жирным выделил запомню, или распечатаю и на стенку повешу.
Про пункт ПДД: "Выключенный сигнал дополнительной секции или включенный световой сигнал красного цвета ее контура означает запрещение движения в направлении, регулируемом этой секцией." Если сигнал доп. секции выключен (стрелка не горит)- движение запрещено, ИЛИ включен сигнал красного цвета ее контура- движение запрещено (а ИЛИ, применяется в нашем языке для противопоставления,  т.е. тут подразумевает, что сигнал доп. секции включен и к нему включен сигнал красного цвета ее контура. И даже если отбросить такое умничанье, т.е. останется просто, что если включен сигнал красного цвета ее контура- то все равно, движение запрещено, вне зависимости от того, что там со стрелкой)

AndrewS:

Про пункт ПДД: "Выключенный сигнал дополнительной секции или включенный световой сигнал красного цвета ее контура означает запрещение движения в направлении, регулируемом этой секцией." Если сигнал доп. секции выключен (стрелка не горит)- движение запрещено, ИЛИ включен сигнал красного цвета ее контура- движение запрещено (а ИЛИ, применяется в нашем языке для противопоставления,  т.е. тут подразумевает, что сигнал доп. секции включен и к нему включен сигнал красного цвета ее контура. И даже если отбросить такое умничанье, т.е. останется просто, что если включен сигнал красного цвета ее контура- то все равно, движение запрещено, вне зависимости от того, что там со стрелкой)

Дак, а повернуть-то как, если красный контур не гаснет?
Я аналогичный пример приводил, когда одновременно горят красный и зеленый в основных секциях светофора - ответа не получил.

Добавлено  22.07.2021 19:21:04:

AndrewS:

То что жирным выделил запомню, или распечатаю и на стенку повешу.

Можешь съездить видео заснять и каждый день пересматривать.

AndrewS, Andrew_35 же написал, что одновременно на допсекции красный контур и зелёная стрелка гореть не должны.

Добавлено  22.07.2021 20:07:59:

AndrewS:

...легко не заметить, что одно из направлений регулируется потухшей в данный момент стрелкой.

Если так, то на рассеивателях основной секции нанесены контурные стрелки по п. 6.4. Видишь их, но они "не в ту сторону", что тебе надо - выглядывай допсекцию, уж если белый щиток не помог её разглядеть. ;)

Домовой, да, он то это написал, вот только в ПДД этого нет. Я ведь не пытаюсь доказать, что со светофором все нормально, наоборот, я пишу, что всегда горящий красный контур доп.секции постоянно запрещает поворот в этом направлении, если пытаться осмысливать пункт из действующей редакции ПДД, то там не важно, горит при этом стрелка или нет. Согласен, на большинстве светофоров с доп. секциями на основной секции есть контурные стрелки, но, пока еще, далеко не везде, как и белые щитки.

AndrewS, так и Андрей про это пишет.
Только он просто пишет, а вы такую кучу слов городите в хаотичном порядке, что не понятно, что хотите сказать . Хотя обычно  бывает наоборот.