|
immortal, "преимущество" в кавычках у меня указано
аналогично :)emoral:
immortal, а фиг его знает, только сейчас заметил у тебя на схеме не рабочую доп. секцию на светофоре. надо обдумать.
то есть у красного преимущества нет? а если нет преимущества, то как можно зеленому вменить 8.1?Black Lion:
immortal, "преимущество" в кавычках у меня указано
immortal, Вы спросили мнение о виновности. Вам ответили. Даже аргументировали.
А делать за Вас работу по подробному разбору ДТП - нет уж, увольте. Нам за это не платят)))
А делать за Вас работу по подробному разбору ДТП - нет уж, увольте. Нам за это не платят)))
immortal хочет сказать, что при указанной схеме движения красного, он не имел преимущества в движении, соответственно зеленый не должен был ему уступать и он не виновен.
Я говорю про то, что на месте красного мог быть МТС, или иное ТС, которое может двигаться по указанной красным траектории. Но вина не может от этого зависеть. Красный мог сказать что ехал за зеленым, увидел затор, перестроился левее и ехал параллельно, когда вдруг зеленый его протаранил. В данном случае вина зеленого была бы неоспорима?
Еще раз повторюсь, но исхожу из механизма столкновения, указанного на схеме.
Я говорю про то, что на месте красного мог быть МТС, или иное ТС, которое может двигаться по указанной красным траектории. Но вина не может от этого зависеть. Красный мог сказать что ехал за зеленым, увидел затор, перестроился левее и ехал параллельно, когда вдруг зеленый его протаранил. В данном случае вина зеленого была бы неоспорима?
Еще раз повторюсь, но исхожу из механизма столкновения, указанного на схеме.
immortal, я про 8.1 не говорил
тут скорее обоюдкой будет признано. один ехал на запрещающий или несоблюдение требований знака движения по полосам, второй перестроение не выполнил по правилам. как закон то говорит? кто первый нарушил тот и виноват?
ладно. вообще там не разметка движение по полосам, а знак дорожный, просто я не нашел знака в рисовальщике схем.
Читаем пункт 1.2 ПДД
Вообще тут надо говорить о выполнении пунктов 8.1 или 8.4 ПДД водителем зеленгого
8.1. Перед началом движения, перестроением, поворотом (разворотом) и остановкой водитель обязан подавать сигналы световыми указателями поворота соответствующего направления, а если они отсутствуют или неисправны - рукой. При выполнении маневра не должны создаваться опасность для движения, а также помехи другим участникам дорожного движения.
8.4. При перестроении водитель должен уступить дорогу транспортным средствам, движущимся попутно без изменения направления движения. При одновременном перестроении транспортных средств, движущихся попутно, водитель должен уступить дорогу транспортному средству, находящемуся справа.
"Уступить дорогу (не создавать помех)" - требование, означающее, что участник дорожного движения не должен начинать, возобновлять или продолжать движение, осуществлять какой-либо маневр, если это может вынудить других участников движения, имеющих по отношению к нему преимущество, изменить направление движения или скорость.
"Преимущество (приоритет)" - право на первоочередное движение в намеченном направлении по отношению к другим участникам движения.
Осталось лишь выяснить, имел ли право красный на движение или нет.
Поскольку с левой полосы красный имел право двигаться только на лево, а стрелка в левом направлении не горела, то красный не имел права на движение, а поэтому не имел преимущества в движении.
Правильный ответ в ДТП виноват красный, в прочем что и определили сотрудники полиции и привлекли водителя красного к административной ответственности по статье 20.1 КоАП РФ
Добавлено 19.11.2015 23:23:44:
Читаем пункт 1.2 ПДД
Вообще тут надо говорить о выполнении пунктов 8.1 или 8.4 ПДД водителем зеленгого
8.1. Перед началом движения, перестроением, поворотом (разворотом) и остановкой водитель обязан подавать сигналы световыми указателями поворота соответствующего направления, а если они отсутствуют или неисправны - рукой. При выполнении маневра не должны создаваться опасность для движения, а также помехи другим участникам дорожного движения.
8.4. При перестроении водитель должен уступить дорогу транспортным средствам, движущимся попутно без изменения направления движения. При одновременном перестроении транспортных средств, движущихся попутно, водитель должен уступить дорогу транспортному средству, находящемуся справа.
"Уступить дорогу (не создавать помех)" - требование, означающее, что участник дорожного движения не должен начинать, возобновлять или продолжать движение, осуществлять какой-либо маневр, если это может вынудить других участников движения, имеющих по отношению к нему преимущество, изменить направление движения или скорость.
"Преимущество (приоритет)" - право на первоочередное движение в намеченном направлении по отношению к другим участникам движения.
Осталось лишь выяснить, имел ли право красный на движение или нет.
Поскольку с левой полосы красный имел право двигаться только на лево, а стрелка в левом направлении не горела, то красный не имел права на движение, а поэтому не имел преимущества в движении.
Правильный ответ в ДТП виноват красный, в прочем что и определили сотрудники полиции и привлекли водителя красного к административной ответственности по статье 20.1 КоАП РФ
Добавлено 19.11.2015 23:23:44:
Вы совершенно правильно думаете, там не было МТС, в случае с МТС Вы правы и виноват был бы зеленый, правильный ответ я написал вышеBlack Lion:
immortal хочет сказать, что при указанной схеме движения красного, он не имел преимущества в движении, соответственно зеленый не должен был ему уступать и он не виновен.
Я говорю про то, что на месте красного мог быть МТС, или иное ТС, которое может двигаться по указанной красным траектории. Но вина не может от этого зависеть. Красный мог сказать что ехал за зеленым, увидел затор, перестроился левее и ехал параллельно, когда вдруг зеленый его протаранил. В данном случае вина зеленого была бы неоспорима?
Еще раз повторюсь, но исхожу из механизма столкновения, указанного на схеме.
Отредактировал immortal (19.11.2015 23:54:14)
immortal, вот это интересно, а то всякую фигню придумываешь нелепую. По чаще такие ситуации на разбор делай.
ну таких ситуаций не много, за последние 3-4 года у меня их было штуки 3-4.emoral:
immortal, вот это интересно, а то всякую фигню придумываешь нелепую. По чаще такие ситуации на разбор делай.
Проще говоря они называются: "нарушитель не имеет преимущества"
Ой, попутал схемку, написал фигню! 
кто моё творчество успел прочитать - забудьте!
кто моё творчество успел прочитать - забудьте!
Ну да, это логично, было интересно обоснование услышать только. Хотя все равно червячок сомнения гложет, но пусть он на пока что рыбалку пойдет... :)))Прогрессор:
Тут многие до посинения спорили, что ничего мол страшного нет.
А я считаю - есть!
Вот и говорю имму, что надо почаще такое писать, а не шляпу разнообразную мутную.
Добавлено 19.11.2015 23:44:38:
Прогрессор, поздно :)
И сдается мне, "что-то ты, Герасим, недоговариваешь"! 
Есть у меня такое "чуйвство", что зелененький хотел налево повернуть...
А после ДТП придумал себе "отмазу" про движение прямо и объезд "препятствия"...
Есть у меня такое "чуйвство", что зелененький хотел налево повернуть...
А после ДТП придумал себе "отмазу" про движение прямо и объезд "препятствия"...
Прогрессор, я вообще за то, чтобы ситуации разбирались не по схемам, а по видеозаписям... Там есть камера на перекресток, но уже год или больше архивы не выкладываются в сеть.
в принципе можно ещё добавить или написать вместо 8.4 - 8.1
8.1. Перед началом движения, перестроением, поворотом (разворотом) и остановкой водитель обязан подавать сигналы световыми указателями поворота соответствующего направления, а если они отсутствуют или неисправны - рукой. При выполнении маневра не должны создаваться опасность для движения, а также помехи другим участникам дорожного движения.
ну и собственно дальше 1.2 ПДД
"Уступить дорогу (не создавать помех)" - требование, означающее, что участник дорожного движения не должен начинать, возобновлять или продолжать движение, осуществлять какой-либо маневр, если это может вынудить других участников движения, имеющих по отношению к нему преимущество, изменить направление движения или скорость.
только выделив не уступив дорогу, а не создавать помех.
Проще говоря такие ситуации называются: "Нарушитель не имеет преимущества"
8.1. Перед началом движения, перестроением, поворотом (разворотом) и остановкой водитель обязан подавать сигналы световыми указателями поворота соответствующего направления, а если они отсутствуют или неисправны - рукой. При выполнении маневра не должны создаваться опасность для движения, а также помехи другим участникам дорожного движения.
ну и собственно дальше 1.2 ПДД
"Уступить дорогу (не создавать помех)" - требование, означающее, что участник дорожного движения не должен начинать, возобновлять или продолжать движение, осуществлять какой-либо маневр, если это может вынудить других участников движения, имеющих по отношению к нему преимущество, изменить направление движения или скорость.
только выделив не уступив дорогу, а не создавать помех.
Проще говоря такие ситуации называются: "Нарушитель не имеет преимущества"
Консультации платные!immortal:
я ни который, просто позвонил водитель и попросил подъехать и проконсультировать виноват ли он в ДТП иди нет.Хомычъ:
Сергеич, не темни, колись, в чём прикол. Который из них ты?)
нет.Домовой:
Консультации платные!immortal:
я ни который, просто позвонил водитель и попросил подъехать и проконсультировать виноват ли он в ДТП иди нет.Хомычъ:
Сергеич, не темни, колись, в чём прикол. Который из них ты?)
Добавлено 19.11.2015 23:59:46:
кстати там же камера есть на этот перекресток, кто нибудь может видео взять с неё, а то мне лениво.emoral:
Прогрессор, я вообще за то, чтобы ситуации разбирались не по схемам, а по видеозаписям... Там есть камера на перекресток, но уже год или больше архивы не выкладываются в сеть.
а может есть у кого доступ к владельцам камеры, чтобы точно поставить точку, с какой полосы стартовал красный,
Тогда "долго, дёшево, х...во".
исключено, зеленый остановился на красный первым, после чего загорелся зеленый налево, после того как зеленый налево погас слева от зеленого остановился на красный красный, потом загорелся зеленый прямо. смысл зеленому стоять когда горел зеленый и он мог свободно уехать нарушая ПДД под стрелкуПрогрессор:
И сдается мне, "что-то ты, Герасим, недоговариваешь"!
Есть у меня такое "чуйвство", что зелененький хотел налево повернуть...
А после ДТП придумал себе "отмазу" про движение прямо и объезд "препятствия"...
 | ||||
Полезные ссылки:
|
