Страницы:  2   … 
Куда контурных стрелок не хватает? Может просто прямо?

Black Lion:

Куда контурных стрелок не хватает? Может просто прямо?

Если контурная будет просто прямо, придется еще дополнительную секцию налево навешивать.
Так он там и есть. На левом светофоре.

Black Lion:

Так она там и есть. На левом светофоре.

Извиняюсь blush, тогда конечно стрелку прямо надо рисовать.

Злой таксист:

фокус1:

вот видео.светофор на мира,стрелка на Октябрьскую.и кто прав по вашему...кстати требуется толковый автоюрист
http://youtu.be/kRbunWt4G6M

Печально, но на основном зеленом отсутствует контурная стрелка прямо и налево. Это позволяет осуществлять поворот направо при погасшей стрелке.
www.youtube.com/embed/czi5L7dBm6w
а теперь эту посмотри....как быть? http://www.youtube.com/embed/czi5L7dBm6w.....там второе видео есть с поворотом налево.там говорят что запрещен поворот при негорящей стрелке.п 6.3

Отредактировал фокус1 (31.07.2014 22:17:09)

Нашел таки я это второе видео. Видимо телевизионщики "по шапке получили" за то, что вскрыли такой "косяк" при установке светофоров. Но правила от этого не меняются, контурная стрелка должна быть. Я понимаю Вашу ситуацию, никого не обвиняю и не оправдываю. Ситуация очень неоднозначная, поэтому и написал, что помочь может запись из машины следовавшей за бмв. Если она есть...

фокус1:

а теперь эту посмотри....как быть? http://www.youtube.com/embed/czi5L7dBm6w.....там второе видео есть с поворотом налево.там говорят что запрещен поворот при негорящей стрелке.п 6.3

Одно и то же... Какое "второе видео"?

Прогрессор:

Одно и то же... Какое "второе видео"?

Я тоже сначала не понял. По окончании просмотра, ютуб предложит посмотреть похожие ролики. Тоже НТВ, Главная дорога, светофор с левой секцией.
Ага! Увидел.
Посидел, почитал, подумал...
Полагаю, что трактовать ПДД про стрелку нужно так:
п.6.3. вводит ПРЯМОЙ ЗАПРЕТ на движение в направлении доп.секции, если сигнал доп.секции не горит.
п.6.4. говорит о том, что ЕСЛИ на основной сигнал нанесена контурная стрелка (то есть ее там может и не быть!), то она ИНФОРМИРУЕТ о наличии доп.секции. При этом положения п.6.3. ничем в п.6.4. не отменяются.
Я понимаю так - есть контурная стрелка, или ее нет - нужно руководствоваться сигналом доп.секции. Доп.секция горит - еду (даже на основной красный). Не горит - не еду (даже на основной зеленый).
Ловушка в том, что в темное время суток я могу просто не увидеть самой доп.секции. И если нет контурной стрелки, я поверну и направо и налево на основной зеленый. Как в этом случае уйти от ответственности - вопрос будет сложный...
Типа так мыслю. Кто не согласен - попробуйте опровергнуть. Аргументированно!!! Разбирая по слову и смыслу текст ПДД.
Прогрессор, а если водила с Мира выехал на мигающую стрелку, но по каким то причинам замешкался и проехал перекресток очень медленно, этих секунд хватило, чтобы загорелся зеленый с Батюшкова и с нее рванули авто, которые и снесли водилу с Мира.
Может такое быть?)

Вобще все зависит от тех показаний, что дали другие участники ДТП в объяснении и свидетели, если были, ну а если найдется видео, то вобще будет здорово.

it-vologda:

Прогрессор, а если водила с Мира выехал на мигающую стрелку, но по каким то причинам замешкался и проехал перекресток очень медленно, этих секунд хватило, чтобы загорелся зеленый с Батюшкова и с нее рванули авто, которые и снесли водилу с Мира.
Может такое быть?)

Вобще все зависит от тех показаний, что дали другие участники ДТП в объяснении и свидетели, если были, ну а если найдется видео, то вобще будет здорово.

все верно....только ни сеат ни ока бмв даже не видели....и снес то получается он их обоих и ехал он немедленно-это всего лишь мои предположения,в протоколе оба написали вышеизложенное...вот поэтому и ищем свидетелей....к сожалению вологодские водители проехали мимо ВСЕ.так есть юристы то ?возьмется кто помочь?

Добавлено  01.08.2014 08:40:44:

Злой таксист:

Прогрессор:

Одно и то же... Какое "второе видео"?

Я тоже сначала не понял. По окончании просмотра, ютуб предложит посмотреть похожие ролики. Тоже НТВ, Главная дорога, светофор с левой секцией.
там еще есть обучающее видео про светофоры 13 минут....там все по полочкам разложено
Прогрессор, этот случай с контурной стрелкой мне напоминает ещё один пример разбираемый у нас на форуме правда очень давно , когда приоритет проезда менялся в зависимости от времени года. У вас в Вологде есть перекресток асфальтовой дороги и грунтовки , при этом знаков приоритета нет . Вот и получается , что летом приоритет один , а зимой , когда всё завалено снегом и нет возможности определить тип покрытия , приоритет меняется.
Я скажу так: наличие допсекции слева или справа от светофора -  не свидетельствует о том, что там находятся стрелки именно для поворота. Поэтому при ОТСУТСТВИИ контурной стрелки на основном зеленом можно ехать в любом направлении.

Black Lion:

Я скажу так: наличие допсекции слева или справа от светофора -  не свидетельствует о том, что там находятся стрелки именно для поворота. Поэтому при ОТСУТСТВИИ контурной стрелки на основном зеленом можно ехать в любом направлении.

Тобишь получется все же водила с ул. Мира завершал маневр и его обязаны были пропустить авто с Батюшкова перед началом движения, т.е. дать завершить ему маневр на перекрестке??
it-vologda, формально да.
Но там уже нюансы будут про скорость. И в какой именно момент он пересекал линию светофора по Мира.

Black Lion:

Я скажу так: наличие допсекции слева или справа от светофора -  не свидетельствует о том, что там находятся стрелки именно для поворота. Поэтому при ОТСУТСТВИИ контурной стрелки на основном зеленом можно ехать в любом направлении.

Это исходя из какого пункта ПДД сделан такой вывод?
Саня Борода, в чем именно несогласие не понял?

Добавлено  01.08.2014 11:45:12:
Пункт 6.1 ПДД: Светофоры с круглыми сигналами могут иметь одну или две дополнительные секции с сигналами в виде зеленой стрелки (стрелок), которые располагаются на уровне зеленого круглого сигнала.

Нигде не указано, что там стрелки вбок будут. В Вологде есть светофор в котором стрелка прямо в боковой секции.

Black Lion:

Я скажу так: наличие допсекции слева или справа от светофора -  не свидетельствует о том, что там находятся стрелки именно для поворота. Поэтому при ОТСУТСТВИИ контурной стрелки на основном зеленом можно ехать в любом направлении.

согласен с данной точкой зрения.
но, так как разница между гаснущей стрелкой и основным зелёным составляет всего 6 секунд, водитель БМВ должен был заметить наличие горящей стрелки в доп секции при подъезде к перекрёстку. ссылка на невнимательность, думаю, не прокатит

Добавлено  01.08.2014 12:00:46:

olega:

Black Lion:

Я скажу так: наличие допсекции слева или справа от светофора -  не свидетельствует о том, что там находятся стрелки именно для поворота. Поэтому при ОТСУТСТВИИ контурной стрелки на основном зеленом можно ехать в любом направлении.

согласен с данной точкой зрения. точнее, что доп секция не свидетельствует о наличии в ней стрелки
но, так как разница между гаснущей стрелкой и основным зелёным составляет всего 6 секунд, водитель БМВ должен был заметить наличие горящей стрелки в доп секции при подъезде к перекрёстку. ссылка на невнимательность, думаю, не прокатит
Black Lion, там сказано , что "запрещено движение в направлении регулируемом этой допсекцией" , а не " запрещено движение в том направлении с которой стороны расположена дополнительная секция" .
По твоей логике подъезжая к жд переезду можно тупо проезжать на красный . Ведь он может быть сломан ( как может быть дополнительная секция со стрелкой прямо ) . 
Кстати . А чего делать если лампочка перегорела в "красном "? Тупо ехать по знакам , как при неисправном светофоре ?

Саня Борода:

как может быть дополнительная секция со стрелкой прямо

В Вологде все возможно smile Честно говоря еще где то видел в другом городе, не вспомню))


http://maps.yandex.ru/?text=djkjlf%20dj … 8106556391