Страницы: 1 
Здравствуйте.
У моей жены умер в марте отец.
У него в собственности был автомобиль. Ключами и документами на машину
завладел его брат и отдать отказался. Где находился автомобиль мы не знали.
Мы собирали документы на наследство и на днях сделали запрос в ГИБДД и получили ответ, что у автомобиля сменился владелец в Тотемском Гибдд, спустя 3 месяца после смерти! В ГИБДД пожали плечами и сказали,
что не знают что делать т. к. автомобиль зарегистрирован в другом городе.

Как нам вернуть автомобиль и какое наказание должно грозить за мошенничество?



5usd, заявление в полицию на мошенничество прежле всего. С новым покупателем найти контакт и требовать расторжения дкп. Дальше много вариантов.

5usd:

Здравствуйте.
У моей жены умер в марте отец.
У него в собственности был автомобиль. Ключами и документами на машину
завладел его брат и отдать отказался. Где находился автомобиль мы не знали.
Мы собирали документы на наследство и на днях сделали запрос в ГИБДД и получили ответ, что у автомобиля сменился владелец в Тотемском Гибдд, спустя 3 месяца после смерти! В ГИБДД пожали плечами и сказали,
что не знают что делать т. к. автомобиль зарегистрирован в другом городе.

Как нам вернуть автомобиль и какое наказание должно грозить за мошенничество?

Признавать сделку недействительной через суд.
На мошенничество такое дело не потянет.
ничего у вас не получится
забудте про машину
рассказывать долго
но так как он являлся родным братом покойного, то ему практически не надо было вступать в права наследстава
достаточно было иметь на руках подлинник справки о смерти и документы на машину
с этими документами он вправе полностью распоряжатся всем имушеством кроме недвижимого
попробовать подать в суд конечно можно
но надо узнать какая стоимость указана в договоре
если там поставлен 1 рубль то скорей всего и поделят этот рубль, если вообще поделят
потому как у покойного скажем так было еше какое нибудь имушество и брат может им поделится с родственниками
просто сказать что вот вам старый телевизор или кастрюля
и суд встанет на его сторону

у нового владельца ничего не отобрать и не забрать так как он является добропоряточным покупателем и купил автомобиль за 1 рубль денег
и еше скажет что сделал доброе дело избавив старого владельца от хлама

а в гбдд скажут что человек предьявил при оформлении все необходимые документы

олежек1288:

так как он являлся родным братом покойного, то ему практически не надо было вступать в права наследстава

счивойта?

олежек1288:

но так как он являлся родным братом покойного, то ему практически не надо было вступать в права наследстава

Давно экзамен на нотариуса сдавали?cool
А к обыкновенному юристу с этим вопросом обратиться религия не позволяет? Никто Вам тут ничего толкового не посоветует кроме юриста,если таковой есть на форуме.

олежек1288:

но так как он являлся родным братом покойного, то ему практически не надо было вступать в права наследстава

Ему вообще не придется вступать в права наследства, т.к. есть наследник первой очереди - дочь. Так что автомобиль он фактически украл.
Всем спасибо. Просто ни юрист, ни участковый трубку не взяли, отмечают, наверное, а в душе тоска, решил спросить, что делать.
Значит в понедельник поедем в отдел.
А они не могут предъявить ДКП задним числом, от марта? Переоформление произошло 24.06.14 а дата смерти 20.03.14.

5usd:

А они не могут предъявить ДКП задним числом, от марта?

Могут.
п.с. Вы сами-то уверены, что умерший не продавал машину? Обстоятельства разные бывают...

5usd:

Всем спасибо. Просто ни юрист, ни участковый трубку не взяли, отмечают, наверное, а в душе тоска, решил спросить, что делать.
Значит в понедельник поедем в отдел.
А они не могут предъявить ДКП задним числом, от марта? Переоформление произошло 24.06.14 а дата смерти 20.03.14.

Если машина зарегистрирована уже в гаи, то как дкп задним числом сделать?Его в окно предъявляют.

Только 159 статьи, как писали выше тут не будет, состава нет.

В данной ситуации вообще лучше вам родственникам попытаться миром все решить.Не порите горячку.

it-vologda:

Если машина зарегистрирована уже в гаи, то как дкп задним числом сделать?Его в окно сдают.

Ну так, сдавали когда договор, не дураки, наверное, дату "правильную" написали...

stErVA:

it-vologda:

Если машина зарегистрирована уже в гаи, то как дкп задним числом сделать?Его в окно сдают.

Ну так, сдавали когда договор, не дураки, наверное, дату "правильную" написали...
Это если знакомый хороший.
Врядли геморройную машину будут продавать хорошим знакомым.
Вобщем одни догадки.К адвокату надо.

it-vologda:

вообще лучше вам родственникам попытаться миром все решить

Это самое частое, что я слышу.
Каким миром всё решать с человеком, который тайком продал чужую машину?

Добавлено  28.06.2014 19:32:40:

stErVA:

Вы сами-то уверены, что умерший не продавал машину?

Уверены. 01.04 мы с его братом общались и он сказал, что ключи и документы от машины у него.

Добавлено  28.06.2014 19:34:37:

it-vologda:

Только 159 статьи, как писали выше тут не будет, состава нет.

А что это? Штраф 500 рублей?
На мой взгляд, уголовное преступление, или так просто можно чужую машину продать?
5usd, продал, но все же родственник какой никакой.
В зависимости от обстоятельств, возможно, даже штрафа не будет.
Все детали упирается, думаю он тоже не просто так эту тему провернул, подчистил концы уже.
Договор купли-продажи недействительным может признать суд при наличии достаточных оснований! Подайте иск в суд, подробно все опишите, ходатайствуйте о назначении экспертизы.
Будет гражданск. суд, если экспертиза подписи признает ее поддельной, по решению суда договор признают ничтожным, автомобиль вернут владельцу.

Могут ли возбудить уголовное дело о подделке подписи в договоре купли- продажи авто?
Подделав подпись, человек совершает противоправное деяние (статья 327 ч.3  Уголовного Кодекса РФ ).

http://www.9111.ru/answers/titles/%D0%B … stics-head
it-vologda, мошенничество - приобретение права на чужое имущество, путем обмана или злрупотребления доверением.
5usd, простите мое любопытство, но получается, что Вы сделали запрос  в ГИБДД на днях, то есть через день-два после переоформления машины (24.06.14). Вы узнали, что машина продана или это такое совпадение?
Это совпадение. Где машина мы не знали с самого начала. Иначе, я бы ее к себе в гараж увез.

Black Lion:

it-vologda, мошенничество - приобретение права на чужое имущество, путем обмана или злрупотребления доверением.

Ну вы же юрист....должны же знать классификацию преступлений.
А определения я помню, они ни изменялись, всего еще лет 10 прошло с момента, когда их учил :)
Давайте по фактам разбираться.


Жена 5юсд не вступила в наследство еще, пока 6 мес. не прошли.Так что пока она к этому имуществу прямого отношения не имеет.Оно еще не ее, распоряжаться в полной мере она им не может, хотя по моему транспортный налог уже заплатит, с момента смерти отца..Надо начинать с того, чье имущество было на момент заключения дкп.


Ответьте мне на вопрос, кого "обманул" брат владельца? напомню, что самого владельца уже нет в живых.Если дкп заключили когда отец был жив, а так скорей всего и было, то о чем говорить..
Откуда Вы так уверены, что брат покойного обманул родственников?
Вы представляете, как доказывать мошенничество в таком случае?Придти и показать краткое определение будет недостаточно.


В суд надо идти, в любом случае..Если документы подделаны, то как верно написал Злой Таксист, это уже будет уголовное дело.А пока еще ничего в этой истории не ясно.

Интересно, что хоть за машина...стоит ли она того.

Отредактировал it-vologda (28.06.2014 20:59:57)