А что было бы, если бы всё трудоспособное население России оплачивало пенсию своим пенсионерам в реальном времени?
Вроде в Нидерландах такая система работает?
Мне кажется это более жизнеспособная система, чем какие то шизофренические планы на 30 лет вперёд. И расчет такой пенсии происходит проще и быстрее.
Не?
Вроде в Нидерландах такая система работает?
Мне кажется это более жизнеспособная система, чем какие то шизофренические планы на 30 лет вперёд. И расчет такой пенсии происходит проще и быстрее.
Не?
Отредактировал RazzoR (01.10.2013 15:48:10)
так, насколько я понимаю, страховая часть отчислений как раз и идёт на выплату текущих пенсий
но её не хватает, поэтому наверное и появляются идеи накопительную прихватить
но её не хватает, поэтому наверное и появляются идеи накопительную прихватить
Halfmoon, статья какая-то мутная вами процитирована, потому что все факты в ней сильно перевраны
попробуйте сами найти подтверждение того, что все накопительные части пенсий будут в 2014-2015 годах безвозвратно изъяты
я не нашёл
попробуйте сами найти подтверждение того, что все накопительные части пенсий будут в 2014-2015 годах безвозвратно изъяты
я не нашёл
DENker, Мы живем в России!!! (Ранше это был СССР). Вспомните историю.
хотя нет, нашел статью
но это только пока на грани идеи некоторых чиновников
надеюсь, на такую наглость таки не пойдут
но это только пока на грани идеи некоторых чиновников
надеюсь, на такую наглость таки не пойдут
DENker, мутная не статья, а вся возня вокруг пенсионной системы. Руководство попросту не знает, что ему делать. За какие-то несколько месяцев: сначала молчунам 6-2, потом 6-0, потом до 2016-го дали возможность вернуть 6, потом замутили реорганизацию НПФ в АО и под это дело придумали мораторий на накопительную часть. Это выглядит, как пожар в публичном доме. Очевидно, что после прочтения переписки Энгельса с Каутским, они пришли к немудрЁному решению: "Взять все и поделить", просто не могут подобрать слов, чтобы объявить населению.
Удачи
Удачи
Статья для размышления тем, кто верит в крутых частных управляющих вашими пенсионными накоплениями.
Что и требовалось доказать (с)
ну, хоть кто-то обеспечил себе достойную старость :)
как-то даже в голову не укладывается, что можно просто так взять и присвоить себе кучу чужих денег и ничего за это не будет
как-то даже в голову не укладывается, что можно просто так взять и присвоить себе кучу чужих денег и ничего за это не будет
А может вы уже в тайне от себя перевели пенсионные деньги в фонд Росгосстраха?
Лидера по привлечениям пенсионных денег граждан — негосударственный пенсионный фонд РГС — поймали на неправомерном переводе клиентов.
Агенты фонда пользовались доверчивостью граждан, одновременно предлагая им на подпись документы по различным видам страхования и договоры на перевод средств пенсионных накоплений. НПФ уже отчитался о принятии "жестких административных мер" к нарушителям. Однако участники пенсионного рынка ждут повторения подобных истории в других регионах.
Как стало известно "Ъ", отделение ПФР по Вологодской области в начале недели расторгло трансфер-агентское соглашение с вологодским филиалом НПФ "Росгосстрах" (НПФ РГС). Жесткое решение было вызвано многочисленными жалобами граждан на неправомерный перевод их пенсионных накоплений. "Писали и звонили не только вологжане, но и граждане Санкт-Петербурга. Они были возмущены полученными из Вологды уведомлениями о вступлении в правоотношения по обязательному пенсионному страхованию в целях уплаты дополнительных страховых взносов на накопительную часть трудовой пенсии",— поясняют в ПФР.
НПФ РГС входит в группу компаний "Росгосстрах" и работает на пенсионном рынке с 2007 года. По данным Службы ЦБ по финансовым рынкам, на 30 сентября 2013 года фонд занимал 7-е место по объему активов. Пенсионные накопления фонда оценивались в 58,4 млрд руб., пенсионные резервы — 57,4 млн руб.
Как выяснил ПФР, агенты НПФ РГС обманным путем получали подписи клиентов: людям, желающим застраховать жизнь, квартиру или машину, в комплект документов подкладывались заявления о вступлении в программу софинансирования и о переводе накопительной части пенсии. "При этом никто не объяснял гражданам, о какой программе идет речь и в чем разница между страхованием жизни и обязательным пенсионным страхованием" — подчеркивается в сообщении ПФР.
Расторжение трансфер-агентского соглашения означает, что вологодский филиал НПФ и его агенты не смогут самостоятельно привлекать клиентов (впрочем, самостоятельно граждане перевести накопления в фонд могут — подав об этом заявление в ПФР). "Подобные случаи единичны",— отмечают в Пенсионном фонде России, имея в виду количество проштрафившихся фондов. Так, последним по-настоящему громким скандалом стало расторжение трансфер-агентских соглашений с НПФ "Норильский никель", "Благосостояние" и "Ренессанс Жизнь и Пенсии" еще в 2011 году. Именно на эти фонды, бывшие лидерами по привлечению граждан, поступило набольшее количество жалоб по итогам переходной кампании 2010 года. "Собственно, сами жалобы не являются основанием для расторжения соглашений,— поясняет представитель ПФР Марита Нагога.— Все обращения граждан мы передаем в НПФ и даем им два месяца на то, чтобы разобраться в ситуации. Со стороны "Росгосстраха" меры по урегулированию предприняты не были". Вообще в 2013 году зафиксированы 1072 официальные жалобы на разные НПФ, из которых 288 уже урегулированы, сообщили вчера в ПФР.
То, что в истории с неправомерным переводом замечен НПФ РГС,— неудивительно, отмечают эксперты. Фонд уже два года является лидером по привлечениям пенсионных накоплений граждан: в 2011 году НПФ привлек 604 тыс. новых клиентов, а в 2012 — почти 590 тыс. Как неоднократно отмечал управляющий директор компании "Росгосстрах-Жизнь" Александр Бондаренко, договоры на перевод пенсионных накоплений предлагаются уже "существующим клиентам как составной элемент комплексного финансового планирования".
Однако кросс-продажи несут весьма существенные риски, считают участники пенсионного рынка. "Значительная доля договоров заключается в дополнение к другим финансовым услугам,— говорит исполнительный директор НПФ "КИТ-Финанс" Антон Шпилев.— Для того чтобы минимизировать жалобы, фонды должны постоянно работать над качеством продаж и контрольными процедурами, необходимо прозванивать каждого клиента, чтобы убедиться, что он понимает и принимает условия сделки и что она действительно была". Однако, по словам топ-менеджеров нескольких крупных НПФ, РГС не всегда проводил обзвон новых клиентов. "Фонд активно использует базу материнской компании для привлечения клиентов, однако не освоил все бизнес-процессы, в частности связанные с верификацией договоров",— указывает представитель НПФ из топ-15.
В НПФ РГС подтвердили выявленные нарушения. "Один из таких эпизодов имел место на территории Вологодской области в связи с неправомерными действиями со стороны отдельных агентов в отношении застрахованных лиц и НПФ РГС,— говорится в заявлении пресс-службы фонда.— По данному случаю в фонде была проведена проверка и приняты жесткие административные меры". Кроме того, в фонде отметили, что "к работникам, агентам и субагентам, допустившим данные нарушения" могут приниматься меры "вплоть до расторжения агентских договоров и передачи материалов в правоохранительные органы". Впрочем, представители индустрии ожидают продолжения истории с НПФ РГС. "Вполне вероятно, что история в Вологде — это лишь первая ласточка, и скоро о неправомерном переводе заявят и в других регионах",— полагает руководитель одного из крупнейших НПФ.
Как вернуть свои пенсионные накопления
http://www.kommersant.ru/doc/2366938
В Пенсионном фонде России вчера объяснили, каким образом гражданин может реагировать на неправомерный перевод его пенсионных накоплений. Вначале необходимо обратиться в свое отделение ПФР и подать официальную жалобу. При этом имеет смысл направить претензию в НПФ, куда были неправомерно переведены средства, и затребовать копию якобы заключенного договора. Текст претензии составляется в свободной форме. НПФ обязан проинформировать гражданина, на основании чего накопления были переведены в данный негосударственный пенсионный фонд. НПФ в обязательном порядке должен располагать оригиналом договора с гражданином о переводе средств пенсионных накоплений.
Если гражданин хочет, чтобы пенсионные накопления были переведены обратно из НПФ, ему необходимо написать соответствующее заявление. В этом случае средства будут переведены в первом квартале следующего года. Чтобы пенсионные накопления вернуть уже в этом году, необходимо подать иск в суд на НПФ. Подать иск можно по месту жительства с требованием к НПФ перевести накопительную часть обратно в ПФР или в НПФ, который ранее управлял пенсионными накоплениями.
Лидера по привлечениям пенсионных денег граждан — негосударственный пенсионный фонд РГС — поймали на неправомерном переводе клиентов.
Агенты фонда пользовались доверчивостью граждан, одновременно предлагая им на подпись документы по различным видам страхования и договоры на перевод средств пенсионных накоплений. НПФ уже отчитался о принятии "жестких административных мер" к нарушителям. Однако участники пенсионного рынка ждут повторения подобных истории в других регионах.
Как стало известно "Ъ", отделение ПФР по Вологодской области в начале недели расторгло трансфер-агентское соглашение с вологодским филиалом НПФ "Росгосстрах" (НПФ РГС). Жесткое решение было вызвано многочисленными жалобами граждан на неправомерный перевод их пенсионных накоплений. "Писали и звонили не только вологжане, но и граждане Санкт-Петербурга. Они были возмущены полученными из Вологды уведомлениями о вступлении в правоотношения по обязательному пенсионному страхованию в целях уплаты дополнительных страховых взносов на накопительную часть трудовой пенсии",— поясняют в ПФР.
НПФ РГС входит в группу компаний "Росгосстрах" и работает на пенсионном рынке с 2007 года. По данным Службы ЦБ по финансовым рынкам, на 30 сентября 2013 года фонд занимал 7-е место по объему активов. Пенсионные накопления фонда оценивались в 58,4 млрд руб., пенсионные резервы — 57,4 млн руб.
Как выяснил ПФР, агенты НПФ РГС обманным путем получали подписи клиентов: людям, желающим застраховать жизнь, квартиру или машину, в комплект документов подкладывались заявления о вступлении в программу софинансирования и о переводе накопительной части пенсии. "При этом никто не объяснял гражданам, о какой программе идет речь и в чем разница между страхованием жизни и обязательным пенсионным страхованием" — подчеркивается в сообщении ПФР.
Расторжение трансфер-агентского соглашения означает, что вологодский филиал НПФ и его агенты не смогут самостоятельно привлекать клиентов (впрочем, самостоятельно граждане перевести накопления в фонд могут — подав об этом заявление в ПФР). "Подобные случаи единичны",— отмечают в Пенсионном фонде России, имея в виду количество проштрафившихся фондов. Так, последним по-настоящему громким скандалом стало расторжение трансфер-агентских соглашений с НПФ "Норильский никель", "Благосостояние" и "Ренессанс Жизнь и Пенсии" еще в 2011 году. Именно на эти фонды, бывшие лидерами по привлечению граждан, поступило набольшее количество жалоб по итогам переходной кампании 2010 года. "Собственно, сами жалобы не являются основанием для расторжения соглашений,— поясняет представитель ПФР Марита Нагога.— Все обращения граждан мы передаем в НПФ и даем им два месяца на то, чтобы разобраться в ситуации. Со стороны "Росгосстраха" меры по урегулированию предприняты не были". Вообще в 2013 году зафиксированы 1072 официальные жалобы на разные НПФ, из которых 288 уже урегулированы, сообщили вчера в ПФР.
То, что в истории с неправомерным переводом замечен НПФ РГС,— неудивительно, отмечают эксперты. Фонд уже два года является лидером по привлечениям пенсионных накоплений граждан: в 2011 году НПФ привлек 604 тыс. новых клиентов, а в 2012 — почти 590 тыс. Как неоднократно отмечал управляющий директор компании "Росгосстрах-Жизнь" Александр Бондаренко, договоры на перевод пенсионных накоплений предлагаются уже "существующим клиентам как составной элемент комплексного финансового планирования".
Однако кросс-продажи несут весьма существенные риски, считают участники пенсионного рынка. "Значительная доля договоров заключается в дополнение к другим финансовым услугам,— говорит исполнительный директор НПФ "КИТ-Финанс" Антон Шпилев.— Для того чтобы минимизировать жалобы, фонды должны постоянно работать над качеством продаж и контрольными процедурами, необходимо прозванивать каждого клиента, чтобы убедиться, что он понимает и принимает условия сделки и что она действительно была". Однако, по словам топ-менеджеров нескольких крупных НПФ, РГС не всегда проводил обзвон новых клиентов. "Фонд активно использует базу материнской компании для привлечения клиентов, однако не освоил все бизнес-процессы, в частности связанные с верификацией договоров",— указывает представитель НПФ из топ-15.
В НПФ РГС подтвердили выявленные нарушения. "Один из таких эпизодов имел место на территории Вологодской области в связи с неправомерными действиями со стороны отдельных агентов в отношении застрахованных лиц и НПФ РГС,— говорится в заявлении пресс-службы фонда.— По данному случаю в фонде была проведена проверка и приняты жесткие административные меры". Кроме того, в фонде отметили, что "к работникам, агентам и субагентам, допустившим данные нарушения" могут приниматься меры "вплоть до расторжения агентских договоров и передачи материалов в правоохранительные органы". Впрочем, представители индустрии ожидают продолжения истории с НПФ РГС. "Вполне вероятно, что история в Вологде — это лишь первая ласточка, и скоро о неправомерном переводе заявят и в других регионах",— полагает руководитель одного из крупнейших НПФ.
Как вернуть свои пенсионные накопления
http://www.kommersant.ru/doc/2366938
В Пенсионном фонде России вчера объяснили, каким образом гражданин может реагировать на неправомерный перевод его пенсионных накоплений. Вначале необходимо обратиться в свое отделение ПФР и подать официальную жалобу. При этом имеет смысл направить претензию в НПФ, куда были неправомерно переведены средства, и затребовать копию якобы заключенного договора. Текст претензии составляется в свободной форме. НПФ обязан проинформировать гражданина, на основании чего накопления были переведены в данный негосударственный пенсионный фонд. НПФ в обязательном порядке должен располагать оригиналом договора с гражданином о переводе средств пенсионных накоплений.
Если гражданин хочет, чтобы пенсионные накопления были переведены обратно из НПФ, ему необходимо написать соответствующее заявление. В этом случае средства будут переведены в первом квартале следующего года. Чтобы пенсионные накопления вернуть уже в этом году, необходимо подать иск в суд на НПФ. Подать иск можно по месту жительства с требованием к НПФ перевести накопительную часть обратно в ПФР или в НПФ, который ранее управлял пенсионными накоплениями.
Накопления НПФ потратили на Крым
243 миллиардов рублей накопительных пенсий, замороженных за 2014 год, больше нет. Эти деньги пошли на Крым и на принятие антикризисных мер, заявил министр финансов России Антон Силуанов. Источников для возврата этих средств нет, отметил он.
"Сейчас пока еще ресурс этот есть, он, скорее всего, пойдет на поддержку программы социально-экономического развития Крыма и Севастополя. Поэтому просто так говорить, что мы эти деньги вернем, это не просчитанное предложение, которое не обсуждалось", — цитирует Антона Силуанова ИТАР-ТАСС.
При этом глава Минфина России заметил, что вопрос о заморозке пенсионных накоплений в 2015 году даже не обсуждается.
Между тем министр экономического развития Алексей Улюкаев предложил вернуть замороженные накопления негосударственным пенсионным фондам.
"Эти деньги пока лишь частично распределены. Но у нас действует принцип общего покрытия расходов доходами, — продолжил глава МЭР. — По-хорошему, надо найти источник компенсации этих средств".
По его мнению, процесс перерегистрации НПФ идет хорошо. Алексей Улюкаев считает, что к концу 2014 года новую юридическую форму обретут НПФ, которые держат не менее 80% активов системы накопительного пенсионного обеспечения.
"Естественно, в такой ситуации нам остается только передать им деньги за 2015 год, и деньги за 2014 год надо бы вернуть", — подчеркнул глава Минэкономразвития России.
При этом Алексей Улюкаев намерен отстаивать свою позицию в правительстве.
25.06.2014
Источник
а мне письмо из пенсионки сегодня пришло. предлагают в пятидневный срок явиться с документами (паспорт, трудовая книжка, военный билет и ещё что-то, всего 5 или 6 пунктов) и их ксерокопиями для уточнения каких-то данных. не пойду. для начала бы у себя уточнили, что два года прошло, как прописку поменял, а письма всё по старому адресу шлют. что пенсионка, что налоговая.
а про изъятие пенсионных отчислений ещё до крыма говорили, только потратить хотели на другие нужды
а про изъятие пенсионных отчислений ещё до крыма говорили, только потратить хотели на другие нужды
"Надо приравнять прожиточный минимум пенсионера к прожиточному минимуму депутата"(с) Петросян .эх мечты
NickS, Да уж - а тут велась дискуссия кому деньги оставить копить - государству или НПФ)))) А в России свои законы - что в 91-м году, что сейчас - ничего не изменилось - тут пофиг, где ты свои пенсионные накопления держишь - царь Пу сказал "хочу Крым" и пенсии всей страны пошли на новые развлечения.
Надо вообще делать пенсию одинаковую для всех - от уборщицы до министра и президента - чтобы все получали по одной - одинаковой формуле. У гос служащих и так ЗП сейчас "мама не горюй", а им еще и на пенсии не жизнь, а - сказка.
Надо вообще делать пенсию одинаковую для всех - от уборщицы до министра и президента - чтобы все получали по одной - одинаковой формуле. У гос служащих и так ЗП сейчас "мама не горюй", а им еще и на пенсии не жизнь, а - сказка.
Гы.Вам жежь сказали-пенсионные деньги,это не ваши деньги.Это государственные деньги...
Не у всех, если вы по область, гос.служащие - есть федеральные и гражданский служащий субъекта Российской Федерации. Вот последние получают не так много. Если взять руководство департаментов, то достаточно высокие зарплаты, но основная масса, а это 80% от всех гражданских служащих - не большая, да еще Губер постоянно. что-то придумывает, то 4-дневный рабочий день, то сокращения, то объединения департаментов. Нет четкой кадровой политики.Prozet:
У гос служащих и так ЗП сейчас "мама не горюй"
chervonec, Ну, понятно, что есть "верхушка", а есть "серая масса".
Просто у большинства гос и местных служащих при стаже 10-15 лет - открываются довольно таки безоблачные горизонты на пенсии, хотя....99.9% из них не сделал ничего такого в отличии от "серой массы" обычных Россиян, которые вынуждены потом жить на пенсию в 7-10 т.р.
Вот - простой запрос в яндекс: http://finansiko.ru/zarplata_sudej_2014/
Кого из бюджетников ждет повышение зарплаты в 2014 году?
Однако некоторые специалисты в области финансов отмечают, что решения, которые принимает правительство, в ряде случаев нелогичны. С одной стороны, для государства невозможно подряд несколько лет индексировать зарплаты из бюджета. С другой стороны, как подмечают неправительственные организации, постоянно повышаются зарплаты депутатов, сенаторов и министров. Сколько получают депутаты? Осенью 2013 года зарплаты народных избранников были повышены до 254 тысяч рублей, а уже совсем скоро, в 2014 году, эта весьма внушительная сумма может быть увеличена до 450 тысяч – очевидно, что это намного больше средней зарплаты по стране, но об отмене индексации в данном случае речь не идёт, в отличие от мер в отношении государственных служащих.
Больше всего в этом отношении повезло работникам прокуратуры – за счёт решений, принятых в 2012 году, их зарплаты в году текущем были существенно повышены. В большинстве случаев это было связано с особыми условиями труда: прокуроры и сотрудники Следственного комитета несколько раз получали прибавки (точнее – повышения) к зарплате. В январе их заработные платы были повышены вдвое, в апреле – ещё на четверть. В октябре 2013 года сотрудники прокуратуры и СК стали получать 175% от оклада, установленного в 2012 году. Более того, для персонала, который замещает отдельные должности в прокуратуре, в 2014 году предусмотрено поощрение в виде ежемесячной прибавки в сумме от одного до пяти окладов на замещаемой должности. Таким образом, прокуратуре, на чьё содержание расходы в 2013 году превысили семь миллиардов рублей, отказ от индексации едва ли страшен.
При условии, что в России 36 741 судья (всех уровней), среднемесячный фонд оплаты их труда в пересчёте на одного человека составит почти два миллиона рублей в год – то есть средняя зарплата судьи составляет 160 тысяч ежемесячно (в начале года они получали в среднем 130 тысяч). При этом статистика утверждает, что судьи Конституционного суда получают по состоянию на конец 2013 года по полмиллиона рублей (если точнее, то 562 тысячи), Верховного суда – 285 тысяч в месяц, а Высшего арбитражного суда имеют ежемесячную зарплату в 193 тысячи.
И это при том, что у всех их этих вот перечисленных чинуш есть еще куча льгот при жизни до пенсии.
Я не спорю, что должны быть определенная вилка доходов на гос службе - пусть будет эта разница и 20 и 30 и даже 50 - понятно, что ответственность - разная. НО!!!! Пенсионный закон и формула должна быть едина.
Просто у большинства гос и местных служащих при стаже 10-15 лет - открываются довольно таки безоблачные горизонты на пенсии, хотя....99.9% из них не сделал ничего такого в отличии от "серой массы" обычных Россиян, которые вынуждены потом жить на пенсию в 7-10 т.р.
Вот - простой запрос в яндекс: http://finansiko.ru/zarplata_sudej_2014/
Кого из бюджетников ждет повышение зарплаты в 2014 году?
Однако некоторые специалисты в области финансов отмечают, что решения, которые принимает правительство, в ряде случаев нелогичны. С одной стороны, для государства невозможно подряд несколько лет индексировать зарплаты из бюджета. С другой стороны, как подмечают неправительственные организации, постоянно повышаются зарплаты депутатов, сенаторов и министров. Сколько получают депутаты? Осенью 2013 года зарплаты народных избранников были повышены до 254 тысяч рублей, а уже совсем скоро, в 2014 году, эта весьма внушительная сумма может быть увеличена до 450 тысяч – очевидно, что это намного больше средней зарплаты по стране, но об отмене индексации в данном случае речь не идёт, в отличие от мер в отношении государственных служащих.
Больше всего в этом отношении повезло работникам прокуратуры – за счёт решений, принятых в 2012 году, их зарплаты в году текущем были существенно повышены. В большинстве случаев это было связано с особыми условиями труда: прокуроры и сотрудники Следственного комитета несколько раз получали прибавки (точнее – повышения) к зарплате. В январе их заработные платы были повышены вдвое, в апреле – ещё на четверть. В октябре 2013 года сотрудники прокуратуры и СК стали получать 175% от оклада, установленного в 2012 году. Более того, для персонала, который замещает отдельные должности в прокуратуре, в 2014 году предусмотрено поощрение в виде ежемесячной прибавки в сумме от одного до пяти окладов на замещаемой должности. Таким образом, прокуратуре, на чьё содержание расходы в 2013 году превысили семь миллиардов рублей, отказ от индексации едва ли страшен.
При условии, что в России 36 741 судья (всех уровней), среднемесячный фонд оплаты их труда в пересчёте на одного человека составит почти два миллиона рублей в год – то есть средняя зарплата судьи составляет 160 тысяч ежемесячно (в начале года они получали в среднем 130 тысяч). При этом статистика утверждает, что судьи Конституционного суда получают по состоянию на конец 2013 года по полмиллиона рублей (если точнее, то 562 тысячи), Верховного суда – 285 тысяч в месяц, а Высшего арбитражного суда имеют ежемесячную зарплату в 193 тысячи.
И это при том, что у всех их этих вот перечисленных чинуш есть еще куча льгот при жизни до пенсии.
Я не спорю, что должны быть определенная вилка доходов на гос службе - пусть будет эта разница и 20 и 30 и даже 50 - понятно, что ответственность - разная. НО!!!! Пенсионный закон и формула должна быть едина.
Эта фирма себя везде проявляет не с лучшей стороны...Игорру:
А может вы уже в тайне от себя перевели пенсионные деньги в фонд Росгосстраха?
Сколько можно объяснять?
За ежедневным камланием про стабильность скрывается лихорадочное затыкание дыр.
За ежедневным камланием про стабильность скрывается лихорадочное затыкание дыр.
 | ||||
Полезные ссылки:
|
