Ну детсад. Инструкции, если вы не знали или до сих пор не знаете или не понимаете, или не хотите понять, на граждан РФ не распространяются, они распространяются лишь на тех лиц, которые с ними ознакомились. И при чем тут закон об ОРД и гос. тайне вообще не понял, что ща бред?!
Отредактировал DimaxiD (13.04.2013 00:44:24)
Если на крыше лежит снег/лед это автоматически следует нарушение?immortal:
я не уведомлял об АПН, это сотрудник полиции обнаружил, он в рапорте и отразил своем это, рапорт попал в увд города вологды, мне об этом сотрудник сказал устно (есть аудиозапись), разговаривал я с ним в 10 утра 8-го, тогда же и сфоткал льдину на втором отделе, а так же на 4-х домах улицы гагарина. Зачем не говорить двадцать раз, если с одного не понимают.
Тогда любой снегопад и все крыши домов моментально покрываются снегом... Тут даже не успеешь все протоколы понаписать.
Собственно вопросв том, любой ли снег на крыше ведет к протоколу? Думаю, что нет. Мало ли чего там участковый увидел. Специалист должен оценить ситуацию именно на предмет угрозы схода снега с крыши. Ключевое слово - "специалист".
Я конечно могу ошибаться, но есть сомнения что у вас есть достаточный опыт в данном вопросе.
Ну и как мне представляется эта ситуация, обнаружив угрозу схода снега/льда необходимо в первую очередь потребовать устранения этого, предписание организации выписать. А вот если предписание не будет вовремя исполнено, тогда и наказывать.
immortal, может озвучите статью по которой протокол составляли?
Говорите, что 20 раз повторять неохота? Из ниже приведенной части следует что вы ни разу ничего не сказали, ни от кого из начальников не потребовали снег убрать:
целый день бегали с телефоном, крыши домов фотографировали...immortal:
Исполняя свои служебные обязанности в качестве старшего инспектора Административно-технического отдела Департамента градостроительства и инфраструктуры Администрации города Вологды утром приехал во второй отдел по сообщению участкового об угрозе схода снега и льда с крыш домов, опросил сотрудника устно и сфотографировал глыбу льда на крыше здания по адресу: Окружное шоссе 5-а, после чего прошел по улице Гагарина и осмотрел здания на предмет очистки от льда и снега крыш.Далее поехал в дежурную часть УВД города Вологды для того, чтобы взять рапорт сотрудника полиции о выявленных недостатках, но рапорт не дали, пришлось созваниваться с участковым, для того, чтобы он дал мне объяснения письменно, договорились ближе к 17 часам встретиться.В 16 часов 9 минут я приехал в УВД города Вологды для уведомления о месте и времени составления протокола об АПН
получается, что с налом конфликта (вечером 8-го) начальство узнало о снеге на крыше. 9-го его убрали. Наличие снега на крыше 8-го в 22-20 говорит о том что в Административно-технического отделе Департамента градостроительства и инфраструктуры Администрации города Вологды плохо работают. Н могут заставить убирать снег с крыш вовремяimmortal:
Льдину на крыше убрали девятого, восьмого в 22-20 она ещё могла на меня свалиться когда я шел из ДЧ
откуда я знаю как должны быстро реагировать на мои замечания, если я замечания не делаю.как быстро должны реагировать на ваши замечания
Правила благоустройства Города Вологды:
4.3.1.5. Уборку зданий, сооружений от снега, льда и сосулек, в том числе находящихся на фасаде, карнизах, крышах, у водосточных труб и других элементах фасада и представляющих угрозу здоровью и жизни людей, с обязательным применением мер по недопущению причинения вреда пешеходам, транспортным средствам, другому имуществу и с соблюдением правил техники безопасности, а также уборку территории и вывоз снега и льда в течение 3 часов после производства работ.
В Воскресенье выявил сотрудник полиции, значит как максимум в понедельник утром должны как минимум быть огорожено, а потом и убрано.
нет, только если "представляющих угрозу здоровью и жизни людей". то есть возможность его схода в места, по которым ходят пешеходы, ездят или стоят машины.Если на крыше лежит снег/лед это автоматически следует нарушение?
Зачем? я верю сотруднику полиции, нет оснований не доверять! или у Вас есть какие то основания?мало ли чего там участковый увидел. Специалист должен оценить ситуацию именно на предмет угрозы схода снега с крыши. Ключевое слово - "специалист".
Закон Вологодской области от 08.12.2010 № 2429-ОЗ «Об административных правонарушениях в Вологодской области»,может озвучите статью по которой протокол составляли?
Статья 3.1. Нарушение установленных муниципальными правовыми актами правил благоустройства и озеленения
Нарушение установленных муниципальными правовыми актами правил благоустройства и озеленения территории поселения, городского округа -
влечет предупреждение или наложение административного штрафа на граждан в размере от одной тысячи до пяти тысяч рублей; на должностных лиц - от трех тысяч до десяти тысяч рублей; на юридических лиц - от десяти тысяч до пятидесяти тысяч рублей.
нарушены пункты 4.3.1.5 и 3.4 Правил благоустройства муниципального образования «Город Вологда» «УТВЕРЖДЕНЫ решением Вологодской городской Думы от 02 апреля 2007 года № 392 (с изменениями от 04 марта 2013 года № 1525)
не моя компетенция заставлять.Административно-технического отделе Департамента градостроительства и инфраструктуры Администрации города Вологды плохо работают. Н могут заставить убирать снег с крыш вовремя
им уже доложено сотрудником полиции, зачем 20 раз повторять?Из ниже приведенной части следует что вы ни разу ничего не сказали, ни от кого из начальников не потребовали снег убрать
вижу непорядок, фотографирую, вызываю на протокол.Ну вот видите непорядок, сигнализируете, что дальше?
Всегда???immortal:
Зачем? я верю сотруднику полиции, нет оснований не доверять!
Вот вы счас это серьезно написали?
Добавлено 13.04.2013 08:30:46:
вы один в Департаменте работаете?immortal:
не моя компетенция заставлять.
я всегда всем верю, доверчивый я, иногда конечно оказывается что меня обманули :-(Всегда???
Вот вы счас это серьезно написали?
Вот поверил Александру про ОРД, что там есть статья, весь закон об ОРД прочитал, о гостайне, нет там запрета на ведение съемки в помещении УВД :-(
Вот и верь теперь в людей,
Вот и стой за честь мундира,
Вот за службу и радей!..
Ну да ладно, я ему
Растолкую, что к чему!
Я его до самых пяток
Распишу под хохлому!..
Хватит делать дураков
Из расейских мужиков!
Мне терять теперя неча,
Кроме собственных оков!
Andrew_35, Имм тут просто бенефисит, не воспринимайте его всерьез.
Я был лучшего мнения о вас . Ну раз вы не можете найти элементарную связь между названными мною нормативными актами ( хотя подсказок я дал более чем достаточно) , то нам не о чём дальше разговаривать . Продолжайте дальше копипастить разные статейки из инета и мурыжить безграмотных сотрудников полиции ( в принципе само по себе это не плохо , даже наоборот хорошо , только если сами не нерушаете этот закон) . Это у вас лучше получается .immortal:
Вот поверил Александру про ОРД, что там есть статья, весь закон об ОРД прочитал, о гостайне, нет там запрета на ведение съемки в помещении УВД :-(
Может вас всех таких умных на работу в администрацию пригласить, раз вы считаете, что Иммортал не справляется. Вижу вы тут все много понимаете, думаю он и без вас разберется как ему работать.
В обсуждении данной темы нельзя не упомянуть тот факт, который нередко не принимается во внимание и как следствие, зачастую не упоминается, при всей его значимости для решения данной проблемы, которое, как известно, во многом зависит именно от учитывания этого факта, подлежащего обязательному глубокому рассмотрению, при том что необходимость рассмотрения его представляется очевидным, и не осветить его, затрагивая эту тему, невозможно
Добавлено 13.04.2013 12:36:57:
мне в принципе не о чем с Вами и раньше было разговаривать, в прочем как и с многими на этом форуме, форум юзаю исключительно для распространения информации не более.
Добавлено 13.04.2013 12:36:57:
мне в принципе не о чем с Вами и раньше было разговаривать, в прочем как и с многими на этом форуме, форум юзаю исключительно для распространения информации не более.
Ты просвещением свой разум осветил,immortal:
мне в принципе не о чем с Вами и раньше было разговаривать, в прочем как и с многими на этом форуме, форум юзаю исключительно для распространения информации не более.
___________________________
Не нарушайте!
а вобщето я белый и пушистый...
Увы, о правосудии не взывают пока лишь те, кто ценит свое время выше трешки, а достоинство и честь - на рубль ниже... (с)В.Н.Травин
Ты правды чистый свет увидел,
И нежно чуждые народы возлюбил,
И мудро свой возненавидел.
А.С. Пушкин
Кавычки забыли проставить, ибо не вами сказано.immortal:
В обсуждении данной темы нельзя не упомянуть тот факт, который нередко не принимается во внимание и как следствие, зачастую не упоминается, при всей его значимости для решения данной проблемы, которое, как известно, во многом зависит именно от учитывания этого факта, подлежащего обязательному глубокому рассмотрению, при том что необходимость рассмотрения его представляется очевидным, и не осветить его, затрагивая эту тему, невозможно
Удачи
и две запятых, одну точку, две заглавные буквы, копирайт, ссылку на баш. :-)
Добавлено 13.04.2013 16:51:44:
я заметил, что у людей когда заканчиваются аргументы они начинают искать в твоих орфографические, пунктационные, стилистические и прочие ошибки.
Добавлено 13.04.2013 16:51:44:
я заметил, что у людей когда заканчиваются аргументы они начинают искать в твоих орфографические, пунктационные, стилистические и прочие ошибки.
Почитал.immortal:
Закон Вологодской области от 08.12.2010 № 2429-ОЗ «Об административных правонарушениях в Вологодской области»,может озвучите статью по которой протокол составляли?
Статья 3.1. Нарушение установленных муниципальными правовыми актами правил благоустройства и озеленения
Нарушение установленных муниципальными правовыми актами правил благоустройства и озеленения территории поселения, городского округа -
влечет предупреждение или наложение административного штрафа на граждан в размере от одной тысячи до пяти тысяч рублей; на должностных лиц - от трех тысяч до десяти тысяч рублей; на юридических лиц - от десяти тысяч до пятидесяти тысяч рублей.
нарушены пункты 4.3.1.5 и 3.4 Правил благоустройства муниципального образования «Город Вологда» «УТВЕРЖДЕНЫ решением Вологодской городской Думы от 02 апреля 2007 года № 392 (с изменениями от 04 марта 2013 года № 1525)
Итак, правила называются:
"Правила благоустройства города Вологды"
ст.1.2
1.2. Правилами определяются требования:
- по содержанию и уборке территорий, в том числе по освещению улиц;
- по содержанию зданий и сооружений;
- по озеленению территории;
- по размещению и содержанию малых архитектурных форм;
- по организации строительных и ремонтных работ;
- к производству земляных работ;
- по восстановлению нарушенного благоустройства и приемке земельного участка после окончания работ;
- по порядку содержания транспортных средств.
т.е. Правила рассматривают отдельно 2 момента: содержание территорий и содержание зданий, т.е. здания не входят в понятие территории.
Закон об АПН в ВО имеет 3 главу:
Глава 3. АДМИНИСТРАТИВНЫЕ ПРАВОНАРУШЕНИЯ В СФЕРЕ БЛАГОУСТРОЙСТВА ГОРОДОВ И ИНЫХ НАСЕЛЕННЫХ ПУНКТОВ, ОХРАНЫ ОКРУЖАЮЩЕЙ СРЕДЫ
т.е. как и Правила по благоустройству города является общим к различным нарушениям, используется общий термин "благоустройство города"
Отсюда напрашивается вывод что под термином "территория" не подразумевается "здание" эти понятия разносятся в Правилах... полистаем дальше:
ст.1.3 Правил:
1.3. В настоящих Правилах используются следующие термины и определения:
Благоустройство территории - комплекс предусмотренных Правилами благоустройства территории города Вологды мероприятий по содержанию территории, а также по проектированию и размещению объектов благоустройства, направленных на обеспечение и повышение комфортности условий проживания граждан, поддержание и улучшение санитарного и эстетического состояния территории.
говорится только о территории... может я неправильно всё же понимаю термины... листаем дальше:
Объекты благоустройства территории - малые архитектурные формы; элементы ландшафтной архитектуры; садово-парковая мебель; декоративные, технические, планировочные конструктивные устройства, в том числе: тротуары, пешеходные дорожки, площадки, газоны; стенды общегородской информации, вывески, рекламные конструкции. хм... опять получается, здания не попадают в список объектов по благоустройству территорий...
Малые архитектурные формы - беседки, теневые навесы, перголы, цветочницы, отдельно стоящие контейнеры для сбора твердых бытовых отходов, урны для мусора, декоративные бассейны, фонтаны, сооружения для игр детей и отдыха взрослого населения, ограды, ограждения, палисады, фонари, остановочные пункты и сооружения на остановках общественного транспорта, телефонные будки, установленные на территории жилой застройки, в общественных зонах, парках, скверах, на площадях, улицах, бульварах, площадях для отдыха. и тут (что впринципе логично) здания не упоминаеются.
Можно сделать вывод, что в Правилах по благоустройству города в понятие "территории" здания не входят.
----
Обратимся теперь к Закону об АПН в ВО, в частности к 3 главе и статье 3.1.:
Статья 3.1. Нарушение установленных муниципальными правовыми актами правил благоустройства и озеленения
Нарушение установленных муниципальными правовыми актами правил благоустройства и озеленения территории поселения, городского округа
здесь говорится только о территории, а как убедились выше, здания и территории это разные объекты.
кто не смотрел Закон об АПН выложу остальной список статей главы 3:
Статья 3.2. Нарушение правил содержания объектов благоустройства
Нарушение правил содержания площадок, дорожек, малых архитектурных форм, элементов ландшафтной архитектуры, садово-парковой мебели
Статья 3.3. Повреждение либо загрязнение объектов благоустройства
Повреждение либо загрязнение площадок, дорожек, малых архитектурных форм, элементов ландшафтной архитектуры, садово-парковой мебели
все остальные статьи Главы 3 вообще не имеют никакого отношения к рассматриваемому вопросу:
Статья 3.4. Проезд или стоянка транспортного средства на участках с зелеными насаждениями, детских и спортивных площадках
Статья 3.5. Нарушение нормативных правовых актов области в сфере обращения с отходами
Статья 3.6. Нарушение установленных муниципальными правовыми актами правил организации сбора, вывоза, утилизации и переработки бытовых и промышленных отходов
Статья 3.7. Нарушение порядка деятельности и правил содержания мест погребения
Статья 3.8. Нарушение требований муниципальных правовых актов по внешнему виду, установке, размещению, содержанию и эксплуатации объектов праздничного и тематического оформления, объектов наружной информации, порядка размещения указателей, вывесок, афиш, объявлений
Статья 3.9. Уничтожение редких и находящихся под угрозой исчезновения видов животных или растений, занесенных в Красную книгу Вологодской области
Статья 3.10. Нарушение нормативных правовых актов области в сфере оборота древесины
т.о. Законом об АПН в ВО не предусмотрена ответственность по нарушению правил содержания зданий.
вот если б мусор был раскидан вокруг здания 2 отдела полиции, ст. 3.1 закона об АПН ВО уместна, а так...
Или я неправильно понимаю?
Вы ссылаетесь на старые правила, новые были 4 марта 2013 года, в консультанте их почему то нет и только старые правила без информации о недействительности. решением вологодской думы в правила не внесены изменения, а они полностью переписаны, ни один пункт не совпадает, выкладываю действующие правила, в поддержку консультантплюс написал
Я старую редакцию правил начал уже давно изучать, некоторые моменты пометил для себя, новые вот только пятого апреля увидел.
в новых правилах
1.3.1. Благоустройство территории - комплекс предусмотренных правилами благоустройства мероприятий по содержанию территории, а также по проектированию и размещению объектов благоустройства, направленных на обеспечение и повышение комфортности условий проживания граждан, поддержание и улучшение санитарного и эстетического состояния территории.
1.3.7. Объекты благоустройства:
искусственные покрытия поверхности земельных участков, иные части поверхности земельных участков, не занятые зданиями и сооружениями, в том числе площади, улицы, проезды, дороги, набережные, скверы, бульвары, аллеи, внутридворовые пространства, сады, парки, пляжи, детские, спортивные площадки, площадки для установки мусоросборников, площадки для выгула животных, площадки для дрессировки животных, площадки отдыха, площадки автомобилей, хозяйственные площадки;
объекты оборудования детских и спортивных площадок;
зеленые насаждения, газоны, цветники;
мосты, путепроводы, тоннели, пешеходные тротуары, иные дорожные сооружения и их внешние элементы;
территории и капитальные сооружения станций (вокзалов) всех видов транспорта;
сооружения и места для хранения и технического обслуживания автомототранспортных средств, в том числе гаражи, автостоянки, парковки, автозаправочные станции, моечные комплексы;
технические средства регулирования дорожного движения;
устройства наружного освещения и подсветки;
береговые сооружения и их внешние элементы;
фасады зданий и сооружений, элементы их декора, а также иные внешние элементы зданий и сооружений, в том числе порталы арочных проездов, кровли, крыльца, ограждения и защитные решетки, навесы, козырьки, окна, входные двери, балконы, наружные лестницы, эркеры, лоджии, карнизы, столярные изделия, ставни, водосточные трубы, наружные радиоэлектронные устройства, светильники, флагштоки, настенные кондиционеры и другое оборудование, пристроенное к стенам или вмонтированное в них, знаки адресации (указатели наименования улиц, номеров домов);
так что всё в порядке с территориями, применима статья 3.1 закона 2429-ОЗ
за сосульки на крыше в отношении УК составлено много протоколов, на одной комиссии я был слушателем ещё до того как начал работать в администрации, две УК были привлечены к ответственности.
Я старую редакцию правил начал уже давно изучать, некоторые моменты пометил для себя, новые вот только пятого апреля увидел.
в новых правилах
1.3.1. Благоустройство территории - комплекс предусмотренных правилами благоустройства мероприятий по содержанию территории, а также по проектированию и размещению объектов благоустройства, направленных на обеспечение и повышение комфортности условий проживания граждан, поддержание и улучшение санитарного и эстетического состояния территории.
1.3.7. Объекты благоустройства:
искусственные покрытия поверхности земельных участков, иные части поверхности земельных участков, не занятые зданиями и сооружениями, в том числе площади, улицы, проезды, дороги, набережные, скверы, бульвары, аллеи, внутридворовые пространства, сады, парки, пляжи, детские, спортивные площадки, площадки для установки мусоросборников, площадки для выгула животных, площадки для дрессировки животных, площадки отдыха, площадки автомобилей, хозяйственные площадки;
объекты оборудования детских и спортивных площадок;
зеленые насаждения, газоны, цветники;
мосты, путепроводы, тоннели, пешеходные тротуары, иные дорожные сооружения и их внешние элементы;
территории и капитальные сооружения станций (вокзалов) всех видов транспорта;
сооружения и места для хранения и технического обслуживания автомототранспортных средств, в том числе гаражи, автостоянки, парковки, автозаправочные станции, моечные комплексы;
технические средства регулирования дорожного движения;
устройства наружного освещения и подсветки;
береговые сооружения и их внешние элементы;
фасады зданий и сооружений, элементы их декора, а также иные внешние элементы зданий и сооружений, в том числе порталы арочных проездов, кровли, крыльца, ограждения и защитные решетки, навесы, козырьки, окна, входные двери, балконы, наружные лестницы, эркеры, лоджии, карнизы, столярные изделия, ставни, водосточные трубы, наружные радиоэлектронные устройства, светильники, флагштоки, настенные кондиционеры и другое оборудование, пристроенное к стенам или вмонтированное в них, знаки адресации (указатели наименования улиц, номеров домов);
так что всё в порядке с территориями, применима статья 3.1 закона 2429-ОЗ
за сосульки на крыше в отношении УК составлено много протоколов, на одной комиссии я был слушателем ещё до того как начал работать в администрации, две УК были привлечены к ответственности.
Прикреплен файл:
1612_p8s_pravila_blagoustrojstva_vologdi.doc (878 Kb)
Не льстите себе, подойдите поближе :)
Удачи
Удачи
я сидя
не промахнёсся...)immortal:
я сидя
И русский язык подучить. Слово "кровли" в данном случае выделено совсем не к месту. "....внешние элементы зданий..., в том числе... порталы кровли".
Портал (архитектура) — главный вход большого архитектурного сооружения, обычно имеющий масштабное архитектурное обрамление с богатой орнаментацией. Понятие также применяется для обозначения «П»-образной рамы камина.
Кровля — оболочка крыши или покрытия здания.
портал арочного проезда понимаю, портал кровли или портал крыльца, портал ограждения, моя твоя не понимать.
кто сказал, что крыша (кровля) это внутренний элемент здания?
Кровля портала ещё куда не шло.
Кровля — оболочка крыши или покрытия здания.
портал арочного проезда понимаю, портал кровли или портал крыльца, портал ограждения, моя твоя не понимать.
кто сказал, что крыша (кровля) это внутренний элемент здания?
Кровля портала ещё куда не шло.
"- Значит, макароны вы понимаете, маймуну понимаете, а что такое посольство, бедненькие, не знаете? Хватит мозги пудрить, ясно?". (с)
 | ||||
Полезные ссылки:
|
