Страницы:  …   17   … 

chervonec:

Cmi:

Рейд - проверка всех документов у всех водителей и незачем выдумывать названия, нетрезвый водитель, антитеррор.
Что выдумывать то, равнозначно остановка без причины..

Cmi в законе нет причины остановки, любой полицейский может вас и меня остановить и проверить документы... Если вы не согласны, ваше право жаловаться туда, куда вы пожелаете, а сначала выполните законные требования полицейского.

Хочу напомнить, что остановить машину имеют право все полицейские, не зависимо, в какой службе он служит. Достаточно наличие, формы и служебного удостоверения.
Нет компа под рукой.. Уж не 185 приказ... Сотрудника обязывает представлятся и называть причину остановки? даже расписано теперь руку к толковке может не прикладывать, жезл в ней должен быть...
Право имеют... Но должна быть причина ... Нарушение...
Могу ошибаться, но даже подозревать водителя на опьянение предписано как минимум по двум признакам опьянения или нет.
Че тогда парятся выдумывают рейды... если и так имеют право... Тормози проверяй...?
Что это мы так в защиту гбдд бросаемся? Обязать их всю свою деятельность снимать и записывать и не будут народ дурить.  (сейчас вроде гост выдумывают для видеорегистраторов, чтоб запись в суде канала)

chervonec:

Cmi:

Рейд - проверка всех документов у всех водителей и незачем выдумывать названия, нетрезвый водитель, антитеррор.
Что выдумывать то, равнозначно остановка без причины..

Cmi в законе нет причины остановки, любой полицейский может вас и меня остановить и проверить документы... Если вы не согласны, ваше право жаловаться туда, куда вы пожелаете, а сначала выполните законные требования полицейского.

Хочу напомнить, что остановить машину имеют право все полицейские, не зависимо, в какой службе он служит. Достаточно наличие, формы и служебного удостоверения.
Нет компа под рукой.. Уж не 185 приказ... Сотрудника обязывает представлятся и называть причину остановки? даже расписано теперь руку к толковке может не прикладывать, жезл в ней должен быть...
Право имеют... Но должна быть причина ... Нарушение...
Могу ошибаться, но даже подозревать водителя на опьянение предписано как минимум по двум признакам опьянения или нет.
Че тогда парятся выдумывают рейды... если и так имеют право... Тормози проверяй...?
Что это мы так в защиту гбдд бросаемся? Обязать их всю свою деятельность снимать и записывать и не будут народ дурить.  (сейчас вроде гост выдумывают для видеорегистраторов, чтоб запись в суде канала)

chervonec:

Cmi:

Рейд - проверка всех документов у всех водителей и незачем выдумывать названия, нетрезвый водитель, антитеррор.
Что выдумывать то, равнозначно остановка без причины..

Cmi в законе нет причины остановки, любой полицейский может вас и меня остановить и проверить документы... Если вы не согласны, ваше право жаловаться туда, куда вы пожелаете, а сначала выполните законные требования полицейского.

Хочу напомнить, что остановить машину имеют право все полицейские, не зависимо, в какой службе он служит. Достаточно наличие, формы и служебного удостоверения.
Нет компа под рукой.. Уж не 185 приказ... Сотрудника обязывает представлятся и называть причину остановки? даже расписано теперь руку к толковке может не прикладывать, жезл в ней должен быть...
Право имеют... Но должна быть причина ... Нарушение...
Могу ошибаться, но даже подозревать водителя на опьянение предписано как минимум по двум признакам опьянения или нет.
Че тогда парятся выдумывают рейды... если и так имеют право... Тормози проверяй...?
Что это мы так в защиту гбдд бросаемся? Обязать их всю свою деятельность снимать и записывать и не будут народ дурить.  (сейчас вроде гост выдумывают для видеорегистраторов, чтоб запись в суде канала)
Cmi, а какой закон нарушит сотрудник МВД , поступивший не так как ему предписывает 185 приказ ? И будет ли вообще нарушение закона в этом случае ?
да точно 185. Так и наберите в поисковике '185 причины остановки' может его отменили? Или узнаете новое чего..)))

Саня Борода:

Cmi, а какой закон нарушит сотрудник МВД , поступивший не так как ему предписывает 185 приказ ? И будет ли вообще нарушение закона в этом случае ?

Про какой закон ... О полиции?
И причем тут нарушит закон?
Ему приказом предписано, что и как делать 185... Распедалено, что да как, что говорить, как подходить...

Добавлено  16.11.2013 16:01:41:
185 вводит в действие регламент....гугл в помощ...
Нарушая предписания что и как делать полицейский нарушает закон (вообще какой-либо , не обязательно только закон о полиции)?  Да или нет ?
Ведь в нашей стране пока наказывается лишь нарушение закона , если нет нарушения закона , то нет и преступления ( или административно наказуемого деяния).

Саня Борода:

Ведь в нашей стране пока наказывается лишь нарушение закона

А как же выполнение приказов начальника? Если каждый полицай начнёт посылать начальство, то что же тогда будет? Интересно будет посмотреть на работника, который делает то что хочет, а не то что говорит начальник.

Саня Борода:

Нарушая предписания что и как делать полицейский нарушает закон (вообще какой-либо , не обязательно только закон о полиции)?  Да или нет ?
Ведь в нашей стране пока наказывается лишь нарушение закона , если нет нарушения закона , то нет и преступления ( или административно наказуемого деяния).

Сам с собой? Пост выше. 'Cmi, какой закон нарушит...' вот я и спросил причем тут 'какой закон?'
Закон как бы рисует общие понятия, а приказы, регламенты, подзаконные акты конкретизирующие .....что да как...
Нарушая пункты пдд, какой закон нарушает водитель ? В чем соль то?

Сотка:

Саня Борода:

Ведь в нашей стране пока наказывается лишь нарушение закона

А как же выполнение приказов начальника? Если каждый полицай начнёт посылать начальство, то что же тогда будет? Интересно будет посмотреть на работника, который делает то что хочет, а не то что говорит начальник.
Однако это не будет нарушением закона и накажут его именно за нарушение приказа начальства , а не за нарушение закона .
Cmi, ПДД утверждены постановлением правительства . А 185 приказ утверждён всего лишь навсего министром МВД , то есть самым большим начальником у полицейских в их организации .

Саня Борода:

Cmi, ПДД утверждены постановлением правительства . А 185 приказ утверждён всего лишь навсего министром МВД , то есть самым большим начальником у полицейских в их организации .

А постановление правительства, что за закон? )))
так что 185 лажа?)))
А какой закон нарушается при нарушении пдд? А че пишут в протоколах нарушил статью пдд, а не постановление , закон?
Че за словоблудие?

Добавлено  16.11.2013 16:49:39:

Саня Борода:

Cmi, ПДД утверждены постановлением правительства . А 185 приказ утверждён всего лишь навсего министром МВД , то есть самым большим начальником у полицейских в их организации .

А постановление правительства, что за закон? )))
так что 185 лажа?)))
А какой закон нарушается при нарушении пдд? А че пишут в протоколах нарушил статью пдд, а не постановление , закон?
Че за словоблудие?
Мне никак.. Формулировку слова ЗАКОН в студию кто подкинет?

Саня Борода:

Нарушая предписания что и как делать полицейский нарушает закон (вообще какой-либо , не обязательно только закон о полиции)?  Да или нет ?

Как сам-то думаешь? В самом законе о полиции разве не говорится о соблюдении им не только законов, но и иных нормативных правовых актов, а также приказов и распоряжений начальников?
п.с. в законах содержаться, как правило, основы. А конкретные механизмы реализации - в иных НПА.
всем спасибо за убитое время, я пожалуй все. перестал догонять суть ( на экране мобилы со спичечный коробок) про что вобще 'спор' )))
Кстати , я пока рылся в инете чего и как , нашёл такую инфу
http://ru.wikipedia.org/wiki/%CF%F0%E0% … 0%F6%E8%E8
185 приказ зарегистрирован в минюсте , то есть если информация по ссылке верна , то этот приказ " имеет силу" и распространяется на неопределённый круг лиц , а не только на это ведомство .
185 приказ распространяется только внутри ведомства. Если он нарушается, вернее некоторые его пункты, то сотрудники несут только дисциплинарные наказания внутри своей структуры. Я не говорю о пунктах приказа которые прямо пересекаются с общим законодательством.

emoral:

Если он нарушается, вернее некоторые его пункты, то сотрудники несут только дисциплинарные наказания внутри своей структуры.

Я думаю (надеюсь) много нарушать не дадут? Совсем не обязательно садить полицая, за нарушение приказа, а вот пинка по зад получить может. Если один водитель жалобу напишет, то может и пропустят, а вот если будут неоднократно поступать они, то командиры наверное задумаются.

Cmi:

Рейд - проверка всех документов у всех водителей и незачем выдумывать названия, нетрезвый водитель, антитеррор.
Что выдумывать то, равнозначно остановка без причины..

Помните взрыв в автобусе? Сколько гаишников были брошены на усиление? Хотя, конечно, каждому ясно, что сегодня бородатые террористы с автоматами в кузове КамАЗа в наши города не поедут. У них в арсенале, к сожалению, достаточно лазеек, чтобы беспрепятственно проникнуть в город. Тогда зачем проводить тотальные проверки на всех постах-пикетах, устраивать пробки, мучить людей?
Во всем мире с террористами борются все-таки специально обученные подразделения, а не дорожные полицейские. Их задача в другом - обеспечить безопасность движения на дорогах. И в обычном режиме работы получается это у гаишников очень плохо, а когда большая часть личного состава занята досмотром грузовиков на пикетах, то это вообще беда....
Возьмем рядового  гаишника.  Проводить оперативные мероприятия по розыску террористов - не его специальность. Кроме вреда он ничего не сделает...
Каждым делом должны заниматься профессионалы...Вот сапер - профессионал. Нарушил профессиональные правила проведения саперных работ - и нет его. И так в любой специальности, да и в жизни нашей вообще. Так почему же нормальным считается отправить бедолагу-гаишника с жезлом и радаром на борьбу с терроризмом? Не выходит? А если собрать всех инспекторов со всеми жезлами, может тогда получится?
К сожалению, опыт, сама жизнь показывают - не получится. Террористов от этого меньше не станет (тем более, что они-то давно в своей нечеловеческой специальности стали профессионалами). Зато увеличится количество ДТП. Но их можно по-прежнему не замечать, ведь на календаре у нас - время непрофессионалов из ГИБДД...
вот не плохая статья... касаемо причем тут предъявление жокументов...

ОстановкавашегоТС сотрудникамиГИБДД для проверкидокументов - законна?
Сотрудники ГИБДД, например, останавливают транспортное средство. Спрашиваешь: "На каком основании ?" Они говорят, что на основании http://www.assessor.ru/zakon/zakon-o-policii/13/ст.13 п.20 ФЗ "О Полиции".
Статья 13. Права полиции
......
20) останавливать транспортные средства, если это необходимо для выполнения возложенных на полицию обязанностейпо обеспечениюбезопасности дорожногодвижения,проверятьдокументына право пользования и управления ими, документы на транспортные средства и перевозимые грузы,
наличие страхового полиса обязательного страхования гражданской ответственности владельца транспортногосредства; осуществлять с участием водителей или граждан, сопровождающих грузы, осмотр транспортных средств и грузов при подозрении, что они используются в противоправных целях, с составлением соответствующегоакта; задерживать транспортные средства, находящиеся в розыске; временно ограничивать или запрещать дорожное движение, изменять организацию движения на отдельных участках дорог при проведении публичных и массовых мероприятий и в иных случаях в целях создания необходимых условий для безопасного движения транспортных средств и пешеходов либо если пользование транспортными средствами угрожает безопасности дорожного движения; временно ограничивать или запрещать дорожное движение на железнодорожных переездах, не отвечающих правилам их содержания в безопасном для дорожного движения состоянии; выдавать в установленномпорядке разрешенияна установку на транспортных средствах устройств для подачи специальных световых и звуковых сигналов, условныхопознавательныхзнаков (сигналов);
Примечание : Что такое Осмотр и Досмотр. В чем разница ?
Господа полицейские мотивирует это тем, что данный пункт 20 статьи 13 ФЗ "О полиции" 3-ФЗ от 07-02-2011 отменяет "Административный регламент ГИБДД . Приказ 185 МВД РФ исполнения государственнойфункции по контролюи надзору за соблюдением участниками дорожного движения требований в области обеспечения безопасности дорожногодвижения", утвержденныйПриказом МВД Россииот 02.03.2009 № 185.
Но это не так. Почему?
Данная норма п.20 ст.13 ФЗ "О полиции" не разъясняет основания для её реализации. Ведь для любогодействиядолжно быть основание,причина.
Например в этом же законе 3-ФЗ есть норма о применении огнестрельного оружия. Но это не значит, что полицейский будет применять его направо и налево, пока не кончатся патроны и не подвезут запасы боеприпасов. Только лишь потому, что закон наделяет его таким правом. Есть правовые акты, которые четко определяют случаи примененияполицейскимогнестрельного оружия.
То же самое относится и к остановке ТС без основания. В статье 27 закона "О полиции" говорится:
Статья 27. Основные обязанности сотрудника полиции
........
2) выполнять служебные обязанности в соответствии с должностным регламентом (должностнойинструкцией);
........
Какой должностной регламент обязан соблюдать сотрудник ГИБДД? Правильно - Административный регламент ГИБДД . Мы то это знаем, и сообщим об этом сотрудникуГИБДД при случае.
В Административном регламенте четко прописана цель этогодокумента:
Утвердить и ввести в действие с 1 сентября 2009 года прилагаемый Административный "регламент" Министерства внутренних дел РФ исполнения государственнойфункции по контролюи надзору за соблюдением участниками дорожного движения требований в области обеспечения безопасности дорожногодвижения.
Это то, что требуетп.2 статьи 27 3-ФЗ "О полиции" - выполнять служебные функции в соответствии с должностным регламентом.
В п.63 Административного регламента смотрим основания для остановки ТС в разделе "Остановка транспортногосредства ".
63. Основаниями к остановке транспортного средствасотрудникомявляются:
установленные визуально или зафиксированные с использованием технических средств признаки нарушений требований в области обеспечения безопасностидорожногодвижения;
наличие данных (ориентировки, информация дежурного, других нарядов, участников дорожного движения, визуально зафиксированные обстоятельства),свидетельствующихо причастности водителя, пассажиров к совершению дорожно-транспортного происшествия, преступления или административногоправонарушения;
наличие данных (ориентировки, сведения оперативно-справочных и розыскных учетов, информация дежурного,других нарядов, участников дорожного движения) об использовании транспортногосредствав противоправныхцелях или основанийполагать,что оно находитсяв розыске;
необходимость опроса водителя или пассажиров об обстоятельствахсовершениядорожно-транспортного происшествия, административного правонарушения, преступления, очевидцами которого они являлись или являются;
необходимость привлечения участника дорожного движенияв качествепонятого;
выполнение распорядительно-регулировочных действий;
необходимость использования транспортного средства ("абзац 5 пункта 4" настоящего Административногорегламента);
необходимость привлечения водителя для оказания помощидругим участникам дорожногодвиженияили сотрудникаммилиции;
проведение на основании распорядительных актов руководителей органов внутренних дел, органов управления специальных мероприятий, связанных с проверкой в соответствии с целями соответствующих специальных мероприятий транспортныхсредств, перемещающихсяв них лиц и перевозимыхгрузов;
проверка документов на право пользования и управлениятранспортнымсредством,документов на транспортноесредство и перевозимый груз, а также документов, удостоверяющих личность водителя и пассажиров(только на стационарныхпостах ДПС).
Других оснований быть не может! Ссылка на ст. 13 ФЗ "О полиции" - незаконна. Потому что обязанность сотрудника полиции, т.е. сотрудника ГИБДД, соблюдать должностной регламент согласно ст. 27 п.2 никтоне отменял.
Если Вы попали в такую ситуацию, то фиксируйте требования, основания, по которым сотрудник ГИБДД остановил ваше ТС. И сразу же пишите жалобу на этого инспектора в вышестоящую организацию.Если мы будем принципиальнымии не будем бояться, то закон будут соблюдать не только водители,но и надзорные органы..

Добавлено  02.01.2014 11:56:31:
вот не плохая статья... касаемо причем тут предъявление документов...

ОстановкавашегоТС сотрудникамиГИБДД для проверкидокументов - законна?
Сотрудники ГИБДД, например, останавливают транспортное средство. Спрашиваешь: "На каком основании ?" Они говорят, что на основании http://www.assessor.ru/zakon/zakon-o-policii/13/ст.13 п.20 ФЗ "О Полиции".
Статья 13. Права полиции
......
20) останавливать транспортные средства, если это необходимо для выполнения возложенных на полицию обязанностейпо обеспечениюбезопасности дорожногодвижения,проверятьдокументына право пользования и управления ими, документы на транспортные средства и перевозимые грузы,
наличие страхового полиса обязательного страхования гражданской ответственности владельца транспортногосредства; осуществлять с участием водителей или граждан, сопровождающих грузы, осмотр транспортных средств и грузов при подозрении, что они используются в противоправных целях, с составлением соответствующегоакта; задерживать транспортные средства, находящиеся в розыске; временно ограничивать или запрещать дорожное движение, изменять организацию движения на отдельных участках дорог при проведении публичных и массовых мероприятий и в иных случаях в целях создания необходимых условий для безопасного движения транспортных средств и пешеходов либо если пользование транспортными средствами угрожает безопасности дорожного движения; временно ограничивать или запрещать дорожное движение на железнодорожных переездах, не отвечающих правилам их содержания в безопасном для дорожного движения состоянии; выдавать в установленномпорядке разрешенияна установку на транспортных средствах устройств для подачи специальных световых и звуковых сигналов, условныхопознавательныхзнаков (сигналов);
Примечание : Что такое Осмотр и Досмотр. В чем разница ?
Господа полицейские мотивирует это тем, что данный пункт 20 статьи 13 ФЗ "О полиции" 3-ФЗ от 07-02-2011 отменяет "Административный регламент ГИБДД . Приказ 185 МВД РФ исполнения государственнойфункции по контролюи надзору за соблюдением участниками дорожного движения требований в области обеспечения безопасности дорожногодвижения", утвержденныйПриказом МВД Россииот 02.03.2009 № 185.
Но это не так. Почему?
Данная норма п.20 ст.13 ФЗ "О полиции" не разъясняет основания для её реализации. Ведь для любогодействиядолжно быть основание,причина.
Например в этом же законе 3-ФЗ есть норма о применении огнестрельного оружия. Но это не значит, что полицейский будет применять его направо и налево, пока не кончатся патроны и не подвезут запасы боеприпасов. Только лишь потому, что закон наделяет его таким правом. Есть правовые акты, которые четко определяют случаи примененияполицейскимогнестрельного оружия.
То же самое относится и к остановке ТС без основания. В статье 27 закона "О полиции" говорится:
Статья 27. Основные обязанности сотрудника полиции
........
2) выполнять служебные обязанности в соответствии с должностным регламентом (должностнойинструкцией);
........
Какой должностной регламент обязан соблюдать сотрудник ГИБДД? Правильно - Административный регламент ГИБДД . Мы то это знаем, и сообщим об этом сотрудникуГИБДД при случае.
В Административном регламенте четко прописана цель этогодокумента:
Утвердить и ввести в действие с 1 сентября 2009 года прилагаемый Административный "регламент" Министерства внутренних дел РФ исполнения государственнойфункции по контролюи надзору за соблюдением участниками дорожного движения требований в области обеспечения безопасности дорожногодвижения.
Это то, что требуетп.2 статьи 27 3-ФЗ "О полиции" - выполнять служебные функции в соответствии с должностным регламентом.
В п.63 Административного регламента смотрим основания для остановки ТС в разделе "Остановка транспортногосредства ".
63. Основаниями к остановке транспортного средствасотрудникомявляются:
установленные визуально или зафиксированные с использованием технических средств признаки нарушений требований в области обеспечения безопасностидорожногодвижения;
наличие данных (ориентировки, информация дежурного, других нарядов, участников дорожного движения, визуально зафиксированные обстоятельства),свидетельствующихо причастности водителя, пассажиров к совершению дорожно-транспортного происшествия, преступления или административногоправонарушения;
наличие данных (ориентировки, сведения оперативно-справочных и розыскных учетов, информация дежурного,других нарядов, участников дорожного движения) об использовании транспортногосредствав противоправныхцелях или основанийполагать,что оно находитсяв розыске;
необходимость опроса водителя или пассажиров об обстоятельствахсовершениядорожно-транспортного происшествия, административного правонарушения, преступления, очевидцами которого они являлись или являются;
необходимость привлечения участника дорожного движенияв качествепонятого;
выполнение распорядительно-регулировочных действий;
необходимость использования транспортного средства ("абзац 5 пункта 4" настоящего Административногорегламента);
необходимость привлечения водителя для оказания помощидругим участникам дорожногодвиженияили сотрудникаммилиции;
проведение на основании распорядительных актов руководителей органов внутренних дел, органов управления специальных мероприятий, связанных с проверкой в соответствии с целями соответствующих специальных мероприятий транспортныхсредств, перемещающихсяв них лиц и перевозимыхгрузов;
проверка документов на право пользования и управлениятранспортнымсредством,документов на транспортноесредство и перевозимый груз, а также документов, удостоверяющих личность водителя и пассажиров(только на стационарныхпостах ДПС).
Других оснований быть не может! Ссылка на ст. 13 ФЗ "О полиции" - незаконна. Потому что обязанность сотрудника полиции, т.е. сотрудника ГИБДД, соблюдать должностной регламент согласно ст. 27 п.2 никтоне отменял.
Если Вы попали в такую ситуацию, то фиксируйте требования, основания, по которым сотрудник ГИБДД остановил ваше ТС. И сразу же пишите жалобу на этого инспектора в вышестоящую организацию.Если мы будем принципиальнымии не будем бояться, то закон будут соблюдать не только водители,но и надзорные органы..

Cmi:

В статье 27 закона "О полиции" говорится:
Статья 27. Основные обязанности сотрудника полиции
........
2) выполнять служебные обязанности в соответствии с должностным регламентом (должностнойинструкцией);
........
Какой должностной регламент обязан соблюдать сотрудник ГИБДД? Правильно - Административный регламент ГИБДД . Мы то это знаем, и сообщим об этом сотрудникуГИБДД при случае.

Все верно!

Cmi:

Сотрудники ГИБДД, например, останавливают транспортное средство. Спрашиваешь: "На каком основании ?" Они говорят, что на основании http://www.assessor.ru/zakon/zakon-o-policii/13/ст.13 п.20 ФЗ "О Полиции".

Обычная отмазка оборотней в погонах, рассчитанная на лохов- водителей!