Штрафстоянка в Вологде

emoral:

serega99:

теперь по нему и за эвакуатор платить надо и за хранение с первого часа?

Да, но в тоже время действуют некоторые положения постановления 759. В частности задержание ТС на штрафстоянку не производится, если причину можно устранить на месте (т.е. когда появился владелец ТС и может самостоятельно переместить ТС в другое место)

emoral, а как узнать какие пункты действуют, какие нет?!
Там еще есть пункт, что дежурный должен сообщать владельцу о том, что его машину эвакуировали.
Еще в консультанте написано, что постановление 759 скоро будет не действительно

ДЕД,
всё верно. Нет обратной ответственности.
Это порождает неадекватность и беззаконие в рамках Системы.

serega99:

как узнать какие пункты действуют, какие нет?!

Как узнать? Сравниваешь прошлый КоАП с действующим и вычеркиваешь из 759 постановления те пункты, которые внесены в новый КоАП.

Из соседней темки:

immortal:

ПП 759 статья 6: плата за эвакуацию и первые сутки хранения НЕ ВЗЫМАЕТСЯ, о каких тарифах вообще может быть речь? хоть кто нибудь законы то читает?

объясните кто знает, чем руководствуемся все таки?! ПП759 или законом области?!

serega99, скоко еще повторять то? Устарел тот пункт, для чего и предлагаю сверить версии коап и 759, если непонятно чем руководствоваться.

ПП 759 статья 6: плата за эвакуацию и первые сутки хранения НЕ ВЗЫМАЕТСЯ

это по старой версии коап.

Чем тогда immortal мотивирует своё утверждение?

RazzoR:

Чем тогда immortal мотивирует своё утверждение?

Наверно он не внимательно отслеживал изменения законодательства. Один скажет, а другие подхватывают идею, не разобравшись.

b1oxactuk:

Читать все не стал может кто то уже такое и предложил, что нашим ИДПС не стоит прятаться где то когда жертва поставит свой авто и уйдет по своим делам, а сразу подойти штраф нарисовать и рассказать какая он (она) редиска (жертва) а не как они щас, поставил авто, ушел по делам а они тут как тут уже авто грузят а ИДПС пишет штраф...
П.с. У меня не забирали авто.

Мне "пришлось" на Мира 30, 9 машин за 1 час инспектору ДПС передать (он оформлял, я приводил ему водителей, стояли сразу девять, кто подъезжал просто выгонял). Тогда эвакуации еще не было. Да и после 1 июля 2012 года от нас не эвакуировали, а наказывали, но штраф уже 1500 стал, а не 300 как раньше..
Это к тому, что я не прятался, но форма была обычная, не сотрудника ДПС, только еще висел бенджик с моими данными. Но почему-то водители на такую форму не реагируют и на машины без люстры с красным цветом..видно синий цвет не производит впечатления..

emoral:

serega99, скоко еще повторять то? Устарел тот пункт, для чего и предлагаю сверить версии коап и 759, если непонятно чем руководствоваться.

ПП 759 статья 6: плата за эвакуацию и первые сутки хранения НЕ ВЗЫМАЕТСЯ

это по старой версии коап.

Как он мог устареть, если постановление 759 еще действует
В КоАП, вроде, нет вообще такой фразы.

emoral, если знаешь, какие именно пункты КоАП поменялись, что теперь мы не пользуемся п.6 ПП 759 напиши здесь, и тогда вопросов меньше будет
не все ж могут сидеть сверять старые и новую редакцию коап и вычеркивать пункты из всяких разных постановлений

serega99, заработает инет на мтс, покажу. Но с таким подходом к изучению законодательства (разжуйте нам все, самим лень изучать) походы на митинги строго противопоказаны. Съемочная группа в город приехала - страшно становится, что там наплетут по незнанию.

emoral, сидел и разбирался вчера, в сообщении №94 и написал, что я об этом думаю. Понимая, что я не юрист, и попросил здесь до конца прояснить ситуацию - разве не для этого и сделан форум?!

serega99, ок. Значит пока инета нет, кратко: по старому коап порядок и условия задержания тс определялось постановлением. Новый порядок и некоторые условия определяются уже самим коап, но и постановление еще остается действующим. Те условия, которые не прописаны в новом коап, действуют по постановдению, а это насколько я помню без бумаг под руками, это только возможность устранить причину задержания на месте.

Надо искать новые правила Эвакуации так как постановление №759 отменено с 30.12.2012 . Или возможно сейчас правила у каждого региона свои .( в КОаПе так написано вроде)
http://base.consultant.ru/cons/cgi/onli … W;n=140415

Саня Борода, пару дней назад еще постановление в консультанте светилось как действующее. Сейчас к сожалению не могу посмотреть.

emoral, я как понял ты по ссылке не переходил . Там по ссылке ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 30 декабря 2012 г. N 1496. В котором прямым текстом сказано , что Постановление №759 признаётся утратившим силу . Возможно оно просто вступило в силу недавно .

Кажется я попутал слегка . 759 ещё не утратило силу . Новое Постановление ещё пока не было опубликовано .

Саня Борода, смотрю тоже не гуру юриспруденции, а пальцы мастак жать

Все в теме, от ГИБДД до администрации. Это и дураку понятно.

emoral:

serega99, ок. Значит пока инета нет, кратко: по старому коап порядок и условия задержания тс определялось постановлением. Новый порядок и некоторые условия определяются уже самим коап, но и постановление еще остается действующим. Те условия, которые не прописаны в новом коап, действуют по постановдению, а это насколько я помню без бумаг под руками, это только возможность устранить причину задержания на месте.

Не совсем так.
Все дело именно в КоАПе, который является Федеральным законом, а потому по статусу выше чем Постановление правительства.
А точнее дело в ст.27.13
Ранее она звучала так:

Статья 27.13. Задержание транспортного средства, запрещение его эксплуатации
...
4. О задержании транспортного средства соответствующего вида, запрещении его эксплуатации делается запись в протоколе об административном правонарушении или составляется отдельный протокол. Копия протокола о задержании транспортного средства соответствующего вида, запрещении его эксплуатации вручается лицу, в отношении которого применена данная мера обеспечения производства по делу об административном правонарушении. Протокол о задержании транспортного средства, создавшего препятствия для движения других транспортных средств, в отсутствие водителя составляется в присутствии двух понятых.
5. Задержание транспортного средства соответствующего вида, возврат транспортного средства, оплата расходов за хранение, а также запрещение эксплуатации транспортного средства осуществляется в порядке, установленном Правительством Российской Федерации.

ПП №759 и устанавливало этот самый порядок озвученный в пункте 5 ст. 27.13 КоАП
Потом внесли изменения, статья сильно увеличилась (с 5 до 12 пунктов), вступило всё это в действие с июля 2012:

Статья 27.13. Задержание транспортного средства, запрещение его эксплуатации
...
4. В протоколе о задержании транспортного средства или в протоколе о запрещении эксплуатации транспортного средства указываются дата, время, место, основания принятия решения о задержании транспортного средства или запрещении его эксплуатации, должность, фамилия и инициалы лица, составившего протокол, сведения о транспортном средстве и о лице, в отношении которого применена соответствующая мера обеспечения производства по делу об административном правонарушении. В протоколе о задержании транспортного средства указываются наименование органа (учреждения, организации), должность, фамилия, имя и отчество лица, которое будет исполнять решение о задержании транспортного средства.
5. Протокол о задержании транспортного средства или протокол о запрещении эксплуатации транспортного средства подписывается должностным лицом, их составившим, и лицом, в отношении которого применена соответствующая мера обеспечения производства по делу об административном правонарушении.
6. В случае отказа лица, в отношении которого применена мера обеспечения производства по делу об административном правонарушении, от подписания протокола в нем делается соответствующая запись.
7. Копия протокола о задержании транспортного средства соответствующего вида или протокола о запрещении эксплуатации транспортного средства вручается лицу, в отношении которого применена соответствующая мера обеспечения производства по делу об административном правонарушении.
8. Протокол о задержании транспортного средства в отсутствие водителя составляется в присутствии двух понятых.
9. Перемещение транспортных средств Вооруженных Сил Российской Федерации, внутренних войск Министерства внутренних дел Российской Федерации, инженерно-технических, дорожно-строительных воинских формирований при федеральных органах исполнительной власти или спасательных воинских формирований федерального органа исполнительной власти, уполномоченного на решение задач в области гражданской обороны, на специализированную стоянку, их хранение, оплата расходов на перемещение и хранение, возврат транспортных средств и обеспечение запрещения эксплуатации транспортного средства осуществляются в порядке, установленном Правительством Российской Федерации.
10. Перемещение транспортных средств на специализированную стоянку, за исключением транспортных средств, указанных в части 9 настоящей статьи, их хранение, оплата расходов на перемещение и хранение, возврат транспортных средств их владельцам, представителям владельцев или лицам, имеющим при себе документы, необходимые для управления данными транспортными средствами, осуществляются в порядке, устанавливаемом законами субъектов Российской Федерации.
11. Расходы на перемещение и хранение задержанного транспортного средства, за исключением транспортных средств, указанных в части 9 настоящей статьи, возмещаются лицом, совершившим административное правонарушение, повлекшее применение задержания транспортного средства.
12. В случае прекращения производства по делу об административном правонарушении по основаниям, предусмотренным пунктом 1, пунктом 2 (за исключением случая недостижения физическим лицом на момент совершения противоправных действий (бездействия) возраста, предусмотренного настоящим Кодексом для привлечения к административной ответственности), пунктами 3, 7 части 1 статьи 24.5 настоящего Кодекса, расходы на перемещение и хранение транспортного средства возмещаются в порядке, установленном законодательством Российской Федерации, а транспортное средство незамедлительно возвращается его владельцу, представителю владельца или лицу, имеющему при себе документы, необходимые для управления данным транспортным средством.

Т.е. с июля 2012 уже не правительство РФ, а сами субъекты устанавливали правила помещения на спецстоянку, тарифы и т.д.
Потому ПП 759 упоминаемое имморталом уже не могло распространяться на физические лица (законодатель отобрал у него такое право), но продолжало свое распространение на военнослужащих (п.9, ст.27.13).
Саня Борода выложил ссылку на новое ПП №1496, где прямо говорится о военнослужащих (п.9 ст.27.13 КоАП):

Постановление Правительства РФ от 30.12.2012 N 1496
"Об утверждении Правил перемещения транспортного средства Вооруженных Сил Российской Федерации, внутренних войск Министерства внутренних дел Российской Федерации, инженерно-технических, дорожно-строительных воинских формирований при федеральных органах исполнительной власти или спасательных воинских формирований федерального органа исполнительной власти, уполномоченного на решение задач в области гражданской обороны, на специализированную стоянку, а также его хранения, оплаты расходов на перемещение и хранение, возврата транспортного средства и обеспечения запрещения его эксплуатации"

Поэтому смысл ПП №759 совсем теряется, потому и отменяется с момента вступления в силу ПП №1496

П.С.: Ключевые моменты выделил жирным.

Andrew_35:

Статья 27.13. Задержание транспортного средства, запрещение его эксплуатации
...

10. Перемещение транспортных средств на специализированную стоянку, за исключением транспортных средств, указанных в части 9 настоящей статьи, их хранение, оплата расходов на перемещение и хранение, возврат транспортных средств их владельцам, представителям владельцев или лицам, имеющим при себе документы, необходимые для управления данными транспортными средствами, осуществляются в порядке, устанавливаемом законами субъектов Российской Федерации.

Т.е. с июля 2012 уже не правительство РФ, а сами субъекты устанавливали правила помещения на спецстоянку, тарифы и т.д.

Закон этот получается № 2797-ОЗ от 28.06.2012. Но в нем нет ни слова об определении, что такое "задержание транспортного средства", которое раньше было в ПП 759, а именно:

п.2 ...
Задержание транспортного средства представляет собой временное принудительное прекращение использования транспортного средства, включающее (в случае невозможности устранения причины задержания на месте выявления административного правонарушения) помещение его на специализированную стоянку - специально отведенное охраняемое место хранения задержанных транспортных средств (далее - специализированная стоянка).

Получается могут, даже если еще не погрузили (поднимают/закатывают) на эвакуатор, все равно увезти авто?!
Хорошие законы одни пишут, потом другие принимают, а третий подписывает.