|
Если у кого то есть конкретные вопросы к Дорожникам и надзорному (как бы) органу - ГИБДД, напишите тут кратенько.
Я законспектирую и постараюсь их задать в пятницу на встрече, если она состоится.
Я законспектирую и постараюсь их задать в пятницу на встрече, если она состоится.
1-ый пост не читал, но одобряю (с)FOCUS*NIK:
Руслан , а ты 1-й пост сам читал ? Вопросы к дорожникам и ГИБДДРуслан:
Ну люди!FOCUS*NIK:
RazzoR , есть вопрос про кирпич , когда уберут ? (на повороте с Петина на Панкратова) .
P.S. Кстати , может обсуждалось , это не единственная улица.
Ну давайте по существу...
Прочитайте хотя-бы тему, про что пойдет разговор и зачем !!!
Сформулирую по-другому:
Когда ул.Преображенского до Окружного закончат - обещают не первый год .Отсюда второй -
Зачем нужен кирпич с Петина на Панкратова ?
Я читал "первоисточник" https://форум-авто35.рф/p1881401 :)))
Еще раз тонко намекаю !!
Тема встречи - "Первая встреча дорожники+ГИБДД+форум". Чем мы можем быть полезны друг другу". А не "решение всех проблем и ответ на все вопросы автомобилистов".
Да, я немного поторопился и неосторожно назвал эту тему. Ввел в заблуждение форумчан. Прошу прощения.
Двайте дружно попросим нашего всемогущего Админа переставить в названии темы слова "ГИБДД-Дорожники-Форум" в обратном порядке? :)
Двайте дружно попросим нашего всемогущего Админа переставить в названии темы слова "ГИБДД-Дорожники-Форум" в обратном порядке? :)
На мой взгляд самое главное на данной встрече - огранизовать диалог всех трех сторон (а не монолог каждой из сторон, как сейчас). Диалог в виде встреч, форума или чего-то другого.
Не... Пусть так будет :))RazzoR:
Да, я немного поторопился и неосторожно назвал эту тему. Ввел в заблуждение форумчан. Прошу прощения.
Двайте дружно попросим нашего всемогущего Админа переставить в названии темы слова "ГИБДД-Дорожники-Форум" в обратном порядке? :)
Встреча ориентировочно в 12-13 часов.
Думаю, надо напрашиваться сразу на следующую встречу - именно по теме...
Я просто хочу, чтобы форумчане не ждали, что после этой встречи вдруг сами собой решатся проблемы, о которых они пишут...
Это же только начало (я очень надеюсь).
Admin не против предложения по "Общественной приемной" на базе форума?
Кратко и точно сказал то, что я пытался сказать несколько раз, но никак не мог сформулироватьTarantas:
На мой взгляд самое главное на данной встрече - огранизовать диалог всех трех сторон (а не монолог каждой из сторон, как сейчас). Диалог в виде встреч, форума или чего-то другого.
Может, в вопросы включить нашу традиционную тему "грунтовые дороги в городе"? И проезд перекрестков таких дорог с заведомо асфальтированными??
И еще мне кажется сейчас актуальной станет тема разметки.
И еще мне кажется сейчас актуальной станет тема разметки.
Руслан,
я до сих пор не в курсе, где место встречи? :)
Добавлено 02.03.2012 10:08:24:
я до сих пор не в курсе, где место встречи? :)
Добавлено 02.03.2012 10:08:24:
Я как раз сгеодня утром по пути на работу подумал, что было бы неплохо на форуме сделать тему "Нет разметки!" и запихать её в раздел "Вопросы дорожникам". Вот мы бы оперативно и сообщали где надо нарисовать...Руслан:
И еще мне кажется сейчас актуальной станет тема разметки.
Я тоже сам не знаю...RazzoR:
Руслан,
я до сих пор не в курсе, где место встречи? :)
Пока предполагаю, что на Саммера. Как только будет точная информация - я сразу же отзвонюсь...
тема будет актуальна весной :)RazzoR:
Руслан,
я до сих пор не в курсе, где место встречи? :)
Добавлено 02.03.2012 10:08:24:Я как раз сгеодня утром по пути на работу подумал, что было бы неплохо на форуме сделать тему "Нет разметки!" и запихать её в раздел "Вопросы дорожникам". Вот мы бы оперативно и сообщали где надо нарисовать...Руслан:
И еще мне кажется сейчас актуальной станет тема разметки.
В общем побывали с Русланом на встрече.
К сожалению, встреча была без Дорожников только с отделом ГИБДДД, который работает как раз по жалобам на дороги.
Если кратенько, то можно отметить следующее:
1. ГИБДД предложило новую схему борьбы граждан с ямами на дорогах. Подробности чуть позже в другой теме.
2. Нам были даны телефоны диспетчерской ДепГорХоза - 72-35-53 и 72-17-26, куда можно круглосуточно звонить и сообщать о несоответствии дорожной сети ГОСТу, то есть знаки, светофоры, разметка, ямы. Как я понял - это легкий и быстрый способ устранить нарушения без оформления письменных обращений. Надо будет попробовать.
3. Кроме нас - граждан - никто за наши дороги бороться не будет. По причине того, что Администрация не несет никакой ответственности, в принципе, за инфраструктуру... :(
К сожалению, встреча была без Дорожников только с отделом ГИБДДД, который работает как раз по жалобам на дороги.
Если кратенько, то можно отметить следующее:
1. ГИБДД предложило новую схему борьбы граждан с ямами на дорогах. Подробности чуть позже в другой теме.
2. Нам были даны телефоны диспетчерской ДепГорХоза - 72-35-53 и 72-17-26, куда можно круглосуточно звонить и сообщать о несоответствии дорожной сети ГОСТу, то есть знаки, светофоры, разметка, ямы. Как я понял - это легкий и быстрый способ устранить нарушения без оформления письменных обращений. Надо будет попробовать.
3. Кроме нас - граждан - никто за наши дороги бороться не будет. По причине того, что Администрация не несет никакой ответственности, в принципе, за инфраструктуру... :(
В общем, сходили мы.
И даже вернулись......
Общее впечатление - хорошо.
Основной посыл - "давайте вместе долбать администрацию, чтобы они быстрее шевелились".
RazzoR выложит потомл уже поподробнее...
И даже вернулись......
Общее впечатление - хорошо.
Основной посыл - "давайте вместе долбать администрацию, чтобы они быстрее шевелились".
RazzoR выложит потомл уже поподробнее...
Несколько конкретных ответов на конкретные вопросы.
(если что, RazzoR подправит)
Почему так долго ждать экипажей на аварию?
На город дежурит 6-7 нарядов. В день происходит примерно 50 ДТП.
"Нормальное оформление" среднего ДТП занимает 30 минут, если водители начинают выяснять кто прав, кто не прав - то около 2 часов.
Плюс надо время, чтобы добраться. А в это время - уже стоит пробка... Ехать с мигалкой разрешается только на особо крупные ДТП (с трупами и т.п.) - иначе моментально идут жалобы от автолюбителей - "а куда это ваш наряд с мигалкой мимо нашей пробки поехал" - вот и едут "в общем потоке".
Какие улицы в плане по ремонту на этот год?
ГИБДД сами до конца не знают, т.к. информация в Администрации, а она ее особо не выдает, ссылаясь на то, что "когда деньги будут, когда чего выделят - вот тогда и ясно будет..."
Будет чиниться Преображенского, от ГПЗ до Щетинина; будет доделана развязка на Питер и в Прилуках; будет сделана дорога на Лосту.
Как решается вопрос по подземным пешеходным переходам, круговому движению?
Я так понял, что ГИБДД и за переходы, и схемы с круговым движением и т.п., как на форуме рисовали, они тоже рисовали и предлагали...
Но собственник дорог - администрация города, и как хочет - так и делает. Нет денег на подземный переход - лепят светофоры.
За сбитых пешеходов, количество аварий и т.п. "по шапке" получает ГИБДД, а Администрация ни за что ответственности не несет.
На кого писать жалобы.
Жалобы следует писать на Администрацию. RazzoR сделает новый образец заявления, да ведь?
Получив ответ от Администрации, если он не устраивает, обращаться в Прокуратуру (там выделено 2 человека на "дорожные проблемы")
Далее прокуратура задействует ГИБДД (уже как экспертов).
В случае, если будет суд, желательно инициатору выступить там в качестве свидетеля.
Что с разметкой?
Планируется использовать с этого года только пластиковую.
Наносить ее можно, когда будет +15.
ГИБДД хочет в этом году "наехать" на тех, кто наносил разметку в том году, чтобы привели в соответствие с нормами - официальная гарантия дается 1 год
Нафига столько лежачих полицейских?
После того, как поставили много ограждений на дорогах, резко снизилась статистика по пункту "сбили в неположенном месте".
Но практически на столько же возросла по пункту "сбили на пешеходном переходе"
Как следствие - будут максимально везде ставить лежащих полицейских.
Далее круто! ГИБДД абсолютно четко понимает, что это вызовет снижение статистики по пункту "сбили на ПП", но вызовет рост по другим параметрам. Но ничего не поделать...
Что делается, чтобы пробок не было?
Администрация верит в то, что "параллельные улицы", "оптимизация светофоров" решат проблему.
Но старший инспектор дор. надзора спокойно и четко видит (и мы тоже), что "бутылочные горлышки" (мосты) никуда не денутся. Пока не будут сделаны новые или не расширены старые мосты - проблему не решить.
Когда починят Ленинградский мост?
Никогда. При строительстве в целях экономии не были уложены металлические межплитовые стыки. Поэтому ямы на нем будут всегда.
Через 1-2-3 года то же самое будет на бываловском мосту.
Про техническую нереальность подземных переходов
Нам привели в пример Арханлгельск, Спб, Петрозаводск - там тоже болото, там тоже коммуникации, но там есть подземные переходы. У нас их нет просто из-за того, что говорят, что нет денег.
(если что, RazzoR подправит)
Почему так долго ждать экипажей на аварию?
На город дежурит 6-7 нарядов. В день происходит примерно 50 ДТП.
"Нормальное оформление" среднего ДТП занимает 30 минут, если водители начинают выяснять кто прав, кто не прав - то около 2 часов.
Плюс надо время, чтобы добраться. А в это время - уже стоит пробка... Ехать с мигалкой разрешается только на особо крупные ДТП (с трупами и т.п.) - иначе моментально идут жалобы от автолюбителей - "а куда это ваш наряд с мигалкой мимо нашей пробки поехал" - вот и едут "в общем потоке".
Какие улицы в плане по ремонту на этот год?
ГИБДД сами до конца не знают, т.к. информация в Администрации, а она ее особо не выдает, ссылаясь на то, что "когда деньги будут, когда чего выделят - вот тогда и ясно будет..."
Будет чиниться Преображенского, от ГПЗ до Щетинина; будет доделана развязка на Питер и в Прилуках; будет сделана дорога на Лосту.
Как решается вопрос по подземным пешеходным переходам, круговому движению?
Я так понял, что ГИБДД и за переходы, и схемы с круговым движением и т.п., как на форуме рисовали, они тоже рисовали и предлагали...
Но собственник дорог - администрация города, и как хочет - так и делает. Нет денег на подземный переход - лепят светофоры.
За сбитых пешеходов, количество аварий и т.п. "по шапке" получает ГИБДД, а Администрация ни за что ответственности не несет.
На кого писать жалобы.
Жалобы следует писать на Администрацию. RazzoR сделает новый образец заявления, да ведь?
Получив ответ от Администрации, если он не устраивает, обращаться в Прокуратуру (там выделено 2 человека на "дорожные проблемы")
Далее прокуратура задействует ГИБДД (уже как экспертов).
В случае, если будет суд, желательно инициатору выступить там в качестве свидетеля.
Что с разметкой?
Планируется использовать с этого года только пластиковую.
Наносить ее можно, когда будет +15.
ГИБДД хочет в этом году "наехать" на тех, кто наносил разметку в том году, чтобы привели в соответствие с нормами - официальная гарантия дается 1 год
Нафига столько лежачих полицейских?
После того, как поставили много ограждений на дорогах, резко снизилась статистика по пункту "сбили в неположенном месте".
Но практически на столько же возросла по пункту "сбили на пешеходном переходе"
Как следствие - будут максимально везде ставить лежащих полицейских.
Далее круто! ГИБДД абсолютно четко понимает, что это вызовет снижение статистики по пункту "сбили на ПП", но вызовет рост по другим параметрам. Но ничего не поделать...
Что делается, чтобы пробок не было?
Администрация верит в то, что "параллельные улицы", "оптимизация светофоров" решат проблему.
Но старший инспектор дор. надзора спокойно и четко видит (и мы тоже), что "бутылочные горлышки" (мосты) никуда не денутся. Пока не будут сделаны новые или не расширены старые мосты - проблему не решить.
Когда починят Ленинградский мост?
Никогда. При строительстве в целях экономии не были уложены металлические межплитовые стыки. Поэтому ямы на нем будут всегда.
Через 1-2-3 года то же самое будет на бываловском мосту.
Про техническую нереальность подземных переходов
Нам привели в пример Арханлгельск, Спб, Петрозаводск - там тоже болото, там тоже коммуникации, но там есть подземные переходы. У нас их нет просто из-за того, что говорят, что нет денег.
Отредактировал Руслан (02.03.2012 17:35:59)
Ха! Где они? Из 5, 6 мкр. в сторону Бывалово и дальше можно попасть только по двум улицам...Руслан:
Администрация верит в то, что "параллельные улицы"
Нет. Без письменных обращений все уйдет в воздух. Бумажка есть бумажка она зарегистрирована и на неё надо реагировать. Поверьте госслужащему. А телефонные звонки (которые наверняка не записываются) это плацеботерапия.RazzoR:
2. Нам были даны телефоны диспетчерской ДепГорХоза - 72-35-53 и 72-17-26, куда можно круглосуточно звонить и сообщать о несоответствии дорожной сети ГОСТу, то есть знаки, светофоры, разметка, ямы. Как я понял - это легкий и быстрый способ устранить нарушения без оформления письменных обращений. Надо будет попробовать.
может записать номер заявкиLeshik:
Нет. Без письменных обращений все уйдет в воздух. Бумажка есть бумажка она зарегистрирована и на неё надо реагировать. Поверьте госслужащему. А телефонные звонки (которые наверняка не записываются) это плацеботерапия.RazzoR:
2. Нам были даны телефоны диспетчерской ДепГорХоза - 72-35-53 и 72-17-26, куда можно круглосуточно звонить и сообщать о несоответствии дорожной сети ГОСТу, то есть знаки, светофоры, разметка, ямы. Как я понял - это легкий и быстрый способ устранить нарушения без оформления письменных обращений. Надо будет попробовать.
Руслану спасибо, что изложил всё четко и понятно. Мне и добавить практически нечего, кроме впечатлений. :)
Ну и в качестве итога состоявшейся встречи я вот что еще могу сказать: если мы все не будем требовать от Администрации качественного ремонта дорог, если мы не будем требовать улучшения дорожной обстановки, никогда у нас не будет дорог, о которых мы мечтаем. Только мы можем своими писюльками заставить Администрацию ремонтировать дороги и прислушиваться ко мнению автомобилистов по дорожной обстановке. Они этим занимаются непрофессионально, нехотя и бессистемно. Это для них не интересно.
А еще, как я понял, в ГИБДД занимаются всеми жалобами на дороги/знаки/разметку 2 человека. Это очень мало. И эти люди делают огромную работу!
В то же время в Администрации ежедневным мониторингом состояния сети вообще никто не занимается в принципе и уж тем более не несет никакой должностной/финансовой ответственности за сэкономленные средства. Только по 20% возбужденных дел удается наказать виновных за ненадлежащее содержание дорожной сети. В администрации, как мне кажется, просто нет системы мониторинга проблем. Проблемы решаются по мере поступления жалоб и на основе неутешительной статистики от ГИБДД. Но даже эта неутешительная статистика ИМ по барабану, потому что... Главное - сделать дешевле и т.д.
И еще 2 момента.
1. Прозвучала просьба, к которой следует отнестись с пониманием: не надо сдавать за один раз 15 жалоб. Это ОЧЕНЬ большой обьем работы (знаю по себе). Лучше написать 1 жалобу, но так, что бы она решала большую проблему. К тому же, при ведении разбирательств, жалобы на ямы, в которых из трех параметров несоответствия хотя бы один выпадает, автоматом анулируются. То есть яма должна быть ямой по ШИРИНЕ+ВЫСОТЕ+ДЛИНЕ, а не по одному направлению.
2. У людей, которые не были на нашем форуме, нет понимания того, что требовать от ГИБДД "починить яму" - бесполезно. Население у нас не всегда обращается по адресу и не всегда с правильными требованиями. Отсюда необоснованные ожесточение и озлобленность на людей в погонах. Надо как то с помощью форума (и средств массовой информации) вести среди людей (не только автомобилистов) разъяснительную работу о том куда жаловатья, как и что требовать. Тогда жалобы будут работать эффективнее и быстрее.
Да, я займусь образцом в ближайшее время.Руслан:
На кого писать жалобы.
Жалобы следует писать на Администрацию. RazzoR сделает новый образец заявления, да ведь?
Ну и в качестве итога состоявшейся встречи я вот что еще могу сказать: если мы все не будем требовать от Администрации качественного ремонта дорог, если мы не будем требовать улучшения дорожной обстановки, никогда у нас не будет дорог, о которых мы мечтаем. Только мы можем своими писюльками заставить Администрацию ремонтировать дороги и прислушиваться ко мнению автомобилистов по дорожной обстановке. Они этим занимаются непрофессионально, нехотя и бессистемно. Это для них не интересно.
А еще, как я понял, в ГИБДД занимаются всеми жалобами на дороги/знаки/разметку 2 человека. Это очень мало. И эти люди делают огромную работу!
В то же время в Администрации ежедневным мониторингом состояния сети вообще никто не занимается в принципе и уж тем более не несет никакой должностной/финансовой ответственности за сэкономленные средства. Только по 20% возбужденных дел удается наказать виновных за ненадлежащее содержание дорожной сети. В администрации, как мне кажется, просто нет системы мониторинга проблем. Проблемы решаются по мере поступления жалоб и на основе неутешительной статистики от ГИБДД. Но даже эта неутешительная статистика ИМ по барабану, потому что... Главное - сделать дешевле и т.д.
И еще 2 момента.
1. Прозвучала просьба, к которой следует отнестись с пониманием: не надо сдавать за один раз 15 жалоб. Это ОЧЕНЬ большой обьем работы (знаю по себе). Лучше написать 1 жалобу, но так, что бы она решала большую проблему. К тому же, при ведении разбирательств, жалобы на ямы, в которых из трех параметров несоответствия хотя бы один выпадает, автоматом анулируются. То есть яма должна быть ямой по ШИРИНЕ+ВЫСОТЕ+ДЛИНЕ, а не по одному направлению.
2. У людей, которые не были на нашем форуме, нет понимания того, что требовать от ГИБДД "починить яму" - бесполезно. Население у нас не всегда обращается по адресу и не всегда с правильными требованиями. Отсюда необоснованные ожесточение и озлобленность на людей в погонах. Надо как то с помощью форума (и средств массовой информации) вести среди людей (не только автомобилистов) разъяснительную работу о том куда жаловатья, как и что требовать. Тогда жалобы будут работать эффективнее и быстрее.
Я тоже думаю, что без бумажки фик чего сделают. Но было заявлено что при звонке на эти телефоны данные записываются в какой то журнал и они "обязаны принять меры". В обещем надо попробовать. Но это скорее для случая неработающих светофоров, нарушения разметки/знаков/люков.Leshik:
Нет. Без письменных обращений все уйдет в воздух. Бумажка есть бумажка она зарегистрирована и на неё надо реагировать. Поверьте госслужащему. А телефонные звонки (которые наверняка не записываются) это плацеботерапия.RazzoR:
2. Нам были даны телефоны диспетчерской ДепГорХоза - 72-35-53 и 72-17-26, куда можно круглосуточно звонить и сообщать о несоответствии дорожной сети ГОСТу....
Думаю будет сложно по телефону обяснить что то про огромную яму и еще 10 ямочек поменьше, где то у черта на куличках.... :)
Руслан + RazzoR ,молодцы конечно , хоть какая-то движуха ,Руслан:
Несколько конкретных ответов на конкретные вопросы.
хотя я лично устал верить обещаниям и т.д. (завтра выборы - к.... -...ы)
Молодцы ребята.
А про сотрудничество с ГИБДД на форуме не разговаривали?
А то в теме Спорные ситуации очень требуется сотрудник ГИБДД на неполный рабочий день.
Про образец заявления в администрацию, может тоже акцию устроить и раздавать водителям???? :)
А про сотрудничество с ГИБДД на форуме не разговаривали?
А то в теме Спорные ситуации очень требуется сотрудник ГИБДД на неполный рабочий день.
Про образец заявления в администрацию, может тоже акцию устроить и раздавать водителям???? :)
Разговаривали :))Tarantas:
А про сотрудничество с ГИБДД на форуме не разговаривали?
А то в теме Спорные ситуации очень требуется сотрудник ГИБДД на неполный рабочий день.
перевожу на русский литературный смысл ответа: - "К сожалению, после регистрации на интернет-ресурсе и указании своего места работа и должности, я опасаюсь необоснованных неадекватных высказываний, написания дразнилок и обзывалок в свой адрес".
Если серьезно, эта тема потихонечку поднимается при каждом разговоре. Думаю, рано или поздно получится.
Но очень важно мнение admin'а по этому вопросу.
Хм... Мысль интересная.Tarantas:
Про образец заявления в администрацию, может тоже акцию устроить и раздавать водителям???? :)
Тут есть что обдумать...
На первое время, может, прессу подключить??
 | ||||
Полезные ссылки:
|
