Страницы:   3

Саня Борода:

Как раз именно умышленное .
Вот нашёл в инете про этот случай

Два интересных факт, сайт Украины и суда еще не было, а самое главное женщина на свободе. а не арестована и не сидит в "Матроской тишине".Саня Борода будем ждать результатов...я все-таки надеюсь, что разум восторжествует..

chervonec:

сайт Украины

Я смотрел по телику про этот случай , а этот сайт первый который мне попался на глаза . Там же в этой передаче говорилось , что это обычная практика , т.е. не первый случай когда обвиняют в убийстве , а не превышении допустимой  самообороны  . Жертвы насилия избегают одной опасности и сразу попадают вдругую .

Саня Борода:

chervonec:

сайт Украины

Я смотрел по телику про этот случай , а этот сайт первый который мне попался на глаза . Там же в этой передаче говорилось , что это обычная практика , т.е. не первый случай когда обвиняют в убийстве , а не превышении допустимой  самообороны  . Жертвы насилия избегают одной опасности и сразу попадают вдругую .
Это конечно не есть хорошо, но мы не знаем всей истории...еще раз повторюсь хороший адвокат разобьет это обвинение, но как всегда нужны деньги...
А куда в нашем "демократическом" государстве делась презумпция невиновности ? Почему наши следователи не выполняют свои обязаности ? Почему девушки испытавшие такие потрясения обязаны платить кучу бабок адвокатам , чтобы выполнить работу этих бездельников .

Саня Борода:

А куда в нашем "демократическом" государстве делась презумпция невиновности ? Почему наши следователи не выполняют свои обязаности ? Почему девушки испытавшие такие потрясения обязаны платить кучу бабок адвокатам , чтобы выполнить работу этих бездельников .

Не соглашусь. Уголовное дело возбуждает по факту смерти, то есть по статье 105 "Убийство". Это не говорит о том, что по этой статье дело уйдет в суд. Адвоката можно и "положнякового" взять, за счет государства. Если обстоятельства таковы, что была именно самооборона, то никто не будет в убийстве обвинять.

Black Lion:

Если обстоятельства таковы, что была именно самооборона, то никто не будет в убийстве обвинять.

Ню-ню . Её УЖЕ обвинили . А посадить на время следствия её хотят для того , чтобы оградить от всяких напастей ?

Саня Борода:

Black Lion:

Если обстоятельства таковы, что была именно самооборона, то никто не будет в убийстве обвинять.

Ню-ню . Её УЖЕ обвинили . А посадить на время следствия её хотят для того , чтобы оградить от всяких напастей ?
Привлечение в качестве обвиняемого - это целая процедура. И избрание меры пресечения тоже.

Добавлено  13.07.2012 22:13:58:
Саня Борода, каждое уголовное дело специфично. Мы не знаем всех подробностей, но по общему ходу события происходят именно так.

Black Lion:

Привлечение в качестве обвиняемого - это целая процедура. И избрание меры пресечения тоже.

Ой , знаем мы эти процедуры . За примерами далеко ходить не надо http://lenta.ru/news/2008/04/08/woman/
Можно ещё посмотреть дело Веры Пестряковой , ей пришлось отсидеть 2 года и то после долгих судебных тяжб ( сначало ей дали 6 лет тютрьмы ). Короче сами знаете .
Процедура должна защищать гражданина страны , а не наоборот .
Ладно-ладно . Чего мне незнающему всех таинств процедуры рассуждать . Ведь у нас в стране  всё только шаблону   , как положено , перед законом все равны , а срок дают лишь тем кто реально это заслужил . Я даже смайлик не ставлю , потому что то что творится в стране  не смешно .
И можете ещё пальцев натыкать вниз , но лучше от этого система работать не станет .
Саня Борода, проблема не в нас, не в системе, и не в шаблонах работы. Я хочу сказать, что есть определенная процедура, которая действует всегда. Но по результатам может получиться совершенно разный результат (это касаемо статьи по которой дело уйдет в суд). Я не оправдываю "перегибы" следствия и суда, да они есть и будут к сожалению. Но не стоит говорить так обо всех случаях. Я не зря говорил про специфичность каждого дела. Зачастую она не доводится до сведения общественности. А также зачастую единственным источником информации для обсуждения являются СМИ, которые путают одно с другим и получается то, что получается.
P.S. знаю немало случаев, когда объективная реальность дела расходилась с общественным мнением и газетными публикациями в частности.

Black Lion:

Я хочу сказать, что есть определенная процедура, которая действует всегда

Да знаю я это . И ничего против не имею . Да , должно быть возбуждено дело и т.д. и т.п . Но нафига пытаться её СЕЙЧАС за решётку посадить пока идёт следствие, ведь суд уже определил , что хватит подписки о невыезде . Так ведь не успокоились , ходатайствуют , чтобы посадили  ? Ещё раз повторюсь . Она рецедивистка что ли ? И думаю тут дело не в процедуре , а очередной необходимой "палке".

Black Lion:

Я не оправдываю "перегибы" следствия и суда, да они есть и будут к сожалению

И мы знаем причины большинства этих "перегибов" . Вот это меня больше всего раздражает . А когда это дело касается пострадавших девушек , то тем более .

Black Lion:

Но не стоит говорить так обо всех случаях

Согласен .

Саня Борода:

. Но нафига пытаться её СЕЙЧАС за решётку посадить пока идёт следствие, ведь суд уже определил , что хватит подписки о невыезде .

Мне кажется что вот тут как раз не хватает информации поему и отчего.

Black Lion:

Я хочу сказать, что есть определенная процедура, которая действует всегда.

Процедура есть. Людей нет. Я работал следаком в "лихие 90-е", так вот - тогда в "системе" в основном были люди неравнодушные, пришедшие работать (пардон за избитый штамп) по зову сердца, и к делам относились с ответственностью. Сейчас работают - ну не скажу "купившие" дипломы, но как минимум скачавшие из инета свои контрольные и курсовики... Для них работа следака или опера - всё равно что работа продавщицы в магазине... Стоит вещь три рубля - и берите ее за три рубля... Гнилая - не берите... Но всё равно три рубля... Равнодушие - вот что я вижу в нынешних сотрудниках нашей "правозаменительной" системы...
Случай из моей практики - вполне добропорядочный гражданин и примерный семьянин задушил насмерть всем надоевшее и всех задолбавшее чмо, которое перед этим оскорбило его жену, а самому гражданину нанесло удар топором по голове (к счастью, вскользь). Мне, как следователю, была понятна квалификация содеянного (убийство в состоянии аффекта)., но ведь это УБИЙСТВО! И когда я доложил руководству, что не буду арестовывать этого гражданина, а оставлю под подпиской - мне разрешили. Под мою ответственность. Я с трудом могу представить, что такое возможно сейчас. Арестовал - проблем нет. Ответственности нет. Давай, расследуй, а у чувака задница не отвалится - отсидит не хуже других! Грустно...